|
|
 |
Törölt nick
2001-07-03 16:45:31
|
67
|
Nem tudom, hogy mit ertesz a liberalis demokracia alatt. Gyanitom, hogy osszekevered az amerikai erdekekkel... De akarhogy is nezzuk: az eroszak rossz dolog, de kulonosen akkor rossz, ha valamifele moralista hazugsagba csomagoljak. En megertem Amerikat, hogy sajat erdekeit vedeni akarja, ha en lennek az amerikai kulugyminiszter, biztos en is vedenem Amerika erdekeit es hazudnek ejjel-nappal ennek erdekeben, de nem ertem, hogy nekunk - akik nem vagyunk amerikaiak - miert kell hasra esnunk Washington erdekei elott. A magyar kulpolitika mindig sokat vesztett, amikor tulsagosan dorgolozott a nagyhatalmakhoz - lasd I. es II. vh. A mostani kormany valoban jozanabb, igyekszik nem azonnal tisztelegni a brusszeli es washingtoni utasitasoknak, megemelem kalapomat Orban Viktor elott, hogy 1999-ben megvetozta a szarazfoldi eszaki tamadast Szerbia ellen, de azt hiszem, hogy meg tovabbi alhatarolodasra lenne szukseg.
Magyarorszag a XX. sz. folyaman haromszor tamadott Szerbiara - 1914-ben, 1941-ben es 1999-ben, s Szerbia egyszer sem tamadott Magyarorszagra - ez azert teny, s ezzel nem erdemes buszkelkedni. 1941-ben is nagyon buszkek voltunk, hogy Hitler partfogolt minket, tavalyelott meg arra voltunk buszkek, hogy Washington minket tamogat. De ugyanugy ahogy Hitler a tortenelem szemetdombjara kerult, ugyanugy lesz ez az amerikai imperializmussal is. Azaz lassabban kell nyalni a washingtoni seggeket, mert a seggek elobb-utobb ki lesznek dombva jol megerdemelt helyukre, a tortenelem szemetdombjara, de a mi kidugott nyelvukre meg evekkel azutan is sokan fognak emlekezni...
|
|
A hozzászólás:
 |
gedeon_2001
2001-07-03 08:38:19
|
66
|
Kedves Hitetlen Tamaska!
Nem neztem vissza ebbe a topicba, csak most latom, hogy vitaba szalltal velem. A masik Milosevicses topicba irtam eleg sokat, reszben olyanokat is, amelyek kozvetve valaszolnak egy-ket felvetesedre. Szoval csak roviden.
2) Jugoszlaviat nem az amerikaiak, hanem a NATO bombazta. Nem bombazta szet, fizess be egy IBUSZ-utra Koszovoba, nezz korul, akkor majd meglatod, hogy hogy nez ki egy orszag, amelyet egy szoldateszka (a JNA) lerombolt. Jugoszlavia bombazasa jogszeru volt. Tudom, hogy vannak ellenervek, de egy nemzetkozi akcio ennel jogszerubb sohase lesz. Az, hogy celszeru volt-e, attol fugg, mit tekintunk a celjanak. Szerintem akkor is celszerunek tekintheto, ha a szerb tarsadalom neveleset tekintjuk a celnak, de a bombazas elsorendu celja a szerb rezsim arrol valo lebeszelese volt, hogy az albanokat reszben kiirtsa, es Koszovobol teljesen eluzze. Ezt a celjat a bombazas elerte. A bunos szerb -- artatlan alban klise egy olyan klise, amelyre sajnos te is leforditod a nyugati beavatkozas racionalejat. De ez a te klised, es nem az enyem. A nyers amerikai erdekek Oroszorszag karara valo ervenyesitese -- hat nehez felfogni, hogy ez hogy jutott eszedbe. Ha majd Bush uk-muk-fuk egyoldaluan kivonja az amerikai csapatokat a Balkanrol, talan meg fogod erteni, hogy mennyire nincsenek se nyers, se medium, se well-done amerikai erdekek a Balkanon. (Azert en bizom benne, hogy nem fogja, egye fene, legfeljebb nem erted meg :)) Amerikai erdekek ahhoz fuzodnek, hogy a hideghaboru nemzetkozi rendjet ne kaosz, hanem egy uj nemzetkozi rend valtsa fel. Az amerikaiak igen durcasak, hogy a toketlen europaiak egy ilyen rend megvalositasahoz nem tudnak hozzajarulni abban a tersegben sem, ahol ok lennenek az illetekesek, es az amerikaiaktol varjak el, hogy cselekedjenek. Azt, hogy Amerika nem sajat nyers erdekeit ervenyesitette akkor, amikor oroszlanreszt vallalt a humanitarius intervencioban, hanem altalaban a liberalis demokracia szamara probalta egy kicsit biztonsagosabba tenni a vilagot, Joschka Fischer kapasbol megertette.Furcsallom, hogy te a liberalis demokracia erdekeinek vedelmet amerikai imperializmusnak tartod. Ha nem ismered fel tevedesedet, nem fogod erteni, hogy mirol fog szolni a vilagpolitika az eljovendo evekben.
3) Bizonyara lehet vitatkozni azon, hogy a most hatalmon levo szerb politikusokat mi motivalta Milosevics kiszolgaltatasara. Nagyon rosszindulatu vagy azokkal a szerb politikusokkal szemben, akik a kiszolgaltatas mellett dontottek. Ez szived joga, szived joga Durrenmattal schwadronierozni. De azt nem gondolhatod, hogy a liberalis demokraciaknak szet kell tarniuk a kezuket es meg kell vonniuk a vallukat csak azert, mert a Milosevics altal kinevezett alkotmanybirak ugy ertelmezik a jugoszlav alkotmanyt, hogy Milosevicset nem lehet kiadni. A liberalis demokraciak szemszogebol Jugoszlavia egy rogue state volt, amelynek azt szabtak az onrehabilitacio felteteleul, hogy egyuttmukodik a hagai birosaggal. Hogy ezt most ennek a rogue state-nek a jelenlegi vezetoi hogyan harmonizaljak a belso joggal, az az o dolguk.
Udv.: Gedeon |
|
Előzmény:
 |
HitetlenTamaska
2001-06-29 08:33:48
|
46
|
Kedves gedeon_2001
Töled árnyaltabb véleménynyilvánitást vártam volna el.
1. Miló fasiszta háborus uszitó és és velejéig rohadt politika vezető. Ez vitathatatlan.
2. Visznont nagyon is vitatható, hogy az amerikaiak jogosan és főleg célszerüen bombázták-e szét Jugoszláviát. Az utobbi hetek macedoniai fejleményei bizony nagyon megkérdőjelezik a bünös szerb - ártatlan albán klisét, aminek jegyében ez a nemzetközi jog sárbatiprásával való - és a nyers amerikai érdekeket Oroszország kárára való érvényesitésért történő beavatkozás végbement.
3. Milosevics kényszeres Hágába való hurcolása - Dürenmatt az Öreg hölgy látogatás c. darabjának pontos dramaturgiája jegyében - viszont nyilvánvaló politikai tett a bombázások utólagos legitimációjára.
Nagyon kétséges gesztus ez egy saját jogrendszerére annyira büszke állam részéről mint az USA, hogy saját jogrendszerének szembeköpésére kényszerit egy megszállt országot. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|