|
|
 |
midnight coder
2011-07-14 12:38:29
|
350
|
Bűn. Mert ez esetben azt a gyereket az államnak kell felnevelni. Azaz másoktól veszik el az erőforrásokat a saját gyerekeik felnevelésére. Ez pedig akárhogy is nézzük, kizsákmányolás. Különösen annak fényében, mert ezt nem egy-két ember csinálja hanem egész nemzetiség van erre berendezkedve. Hülye lenne dolgozni, ő a farkából is megél alapon. |
|
 |
big-lesz
2001-05-10 23:13:04
|
79
|
Kedves Ipari-antidepresszió!
Először is visszaidézem a topic indító soraidat:
Nektek erről mi a véleményetek? Szabad-e büntetni azt a párt, aki úgy szül gyermeket, hogy nem tudja tisztességesen felnevelni? Ha igen, akkor mekkora vagyoni helyzethez kellene kötni és hogyan lehetne szankcionálni, ha nem akkor miért nem?
Lehet-e például maximalizálni a gyermekek számát bizonyos vagyoni helyzet alatt (pl. 2 gyermeket akármikor lehet szülni, de a többihez y értékű vagyon kell).
Szabad valakit sterilizáltatni azért, mert nincs pénze? Ha igen ki fizesse a költségeket? Mennyi most egy sterilizálás, milyen módszerek vannak?
Nagyon durván hangzik?
---
Az élet szép:-)
Igen! Nagyon durván hangzik!!!
Nem tudom mi volt mindezzel a célod, de akadtak olvtársaid, akik érteni vélték a kódolt üzenetedet.
Nem tudom, te nő vagy-e, vagy férfi. Nem tudom, fiatal vagy-e, vagy már középkorú. Nem tudom, vannak-e gyermekeid. Nem tudom, a te vagyoni helyzeted milyen.
De mindaz, amit kérdésként felvetsz, egy fasisztoid utópiát vetít elénk. És ez eléggé rémísztő!
Ha valaha is a vagyoni helyzet lett volna az alapos ok a gyermeknemzésre és vállalásra, az emberiség már régen kihalt volna!
Hogy közelítsek a te célcsoportod felé, nem született volna meg egy Rácz Aladár, egy Cziffra György, egy Bari Károly...;
egy kicsit odébb menve, Pőcze Borbála (mosónő) bizony nagy hibát követett el, hogy világra hozta magzatát bizonyos József Árontól, aki magára hagyta 3 gyermekével...
Dereng valami?
üdv:
big
|
|
 |
salk
2001-05-09 13:34:05
|
19
|
Ipari-antidepresszió!
Ma a világon az egyetlen dolog, amit minden felkészűltség nélkül lehet az a világon a legértékesebb, a gyermeknemzés és szülés.
Soha, senki nem kérdezi meg, hogy ért e hozzá (mármint a gyermeknevelséhez), megvannak e a feltételei, felkészültsége stb.
Érdekes a gondolatsor, hogy gk vezetéshez orvosi, elméleti és gyakorlati vizsaga kell. Az épület tervezéséhez felsőfoku végzettség kell. Vállalkozások indításához felkészültség és feltételek megléte szükséges. STB.
Ezek egyike sem mérthető egy emberi élethez, mégis ez az egyetlen (jövőt alapvetően meghatározó) cselekedet, amit nem kötnek sem felkészűltséghez, sem feltételhez.
A felneveléshez való alkalmasságot igenis vizsgálni kellene, az anyagiak biztosítását, ha a szülők nem képesek előteremteni, azt a társadalomnak kellene biztosítani.
salk
|
|
 |
Tappancs
2001-05-09 12:00:26
|
17
|
Ipari-antidepresszió ! Te mekkora különadót (szja, ÁFA, stb.) és egyéb többletjárulékot vállalnál, hogy jutalmazd azokat, akik a te jövedelmedre rászülik a gyerekeidet? Lemondanál-e a saját (tervezett) gyerekedről, hogy az így megtakarított pénzből 2-3 más gyereket fölnevelhessenek?
|
|
 |
hackz
2001-05-09 11:43:32
|
15
|
Szia Ipari-antidepresszió!
Jól mondod, ez valóban durván hangzik.
Nem is tudom, miért éppen a vagyoni helyzetet választottad ki, hisz annyi körülmény van még emellett, ami a gyerekvállalás ellen szólhat. Csak néhányat hadd soroljak fel:
Bűnöző életmódot folytató szülők; lelki, idegi problémákkal küszködő szülők; azon szülők, akik minden szart megvesznek a gyereknek és azt hiszik ezzel a gyereknevelést elintézték; alkoholizáló szülők; erős dohányosok; azok a szülők, akik csak a munkájuknak élne és hajtanak mint az állat, hogy a családnak minden meglegyen, közben észre sem veszik, hogy nem nevelnek gyereket; azok a szülők, akik képtelenek szeretetet nyújtani a gyereknek; öröklött betegségben szenvedő szülők(ahol a továbbadás kockázata jelentős)...stb
A gyerek normális felnevelésére való képesség nagyon sok dologból tevődik össze. Ebben az anyagi helyzetnek természetesen van szerepe, de korántsem olyan mértékben meghatározó, mint azt Te - szerintem tévesen - elővezetted.
"Unnamed" 13. hozzászólásával értek egyet: Kapjon enni, járjon tiszta ruhában és kapjon sok-sok szeretetet, megértést a szülőktől. Ha ez megvan, akkor adottak a feltételek ahhoz, hogy boldog ember váljon a kis krampóból.
A vagyoni alapú adminisztratív korlátozás, sterilizálás olyan durva beavatkozás lenne a családok életébe, ami számomra elfogadhatatlan. Az ilyent elrendelő kormánynak tőlem "viagra jár".
üdv
h. |
|
 |
HitetlenTamaska
2001-05-09 08:43:45
|
8
|
Amit felvetsz, az egy igen sulyos társadalmi és etikai probléma, amivel minden társadalom küzködik.
Valóban döbbenetes ellentét van abban, hogy érettségizettnek kell lennie annak a kerskedősegédnek, aki egy jobb boltban kiszolgál, de az általános iskola akárcsak egy osztályának elvégzése sem követelhető meg egy egyébként cselekvőképes személytől, aki gyereket hoz létre és igy komoly diszkrecionális jogok birtokába kerül.
A társadalomi egyenlőséget támogató elv abba az irényba ösztönöz, hogy a társadlom kompenzálja a hátrányos környezetbe született ártatlan gyereket boldogulásában és a társadalomba való töretlen beilleszkedésében, ezzel szemben a haszonelvüség azt moindatja, hogy a társadalom lehetőleg beszélje le a csak ilyen környezetet biztosítani képes potencionális szülőt a gyerekvállalásról, és azokat a rétegeket támogassa a szaporodásban, amelyek a gyermekneveléshez optimális környezetet biztosítanak.
Nagyon régi és történelmi hagyományban párját ritkitó esetben korlátozott szabdságjog a szabad gyermekvállalás joga (most az egyedülállók, nem "törvényes" házasságban élők estére, illetve ennek a jognak a negativ vetületére a szabad gyermek-nem-vállalásra most nem szeretnék kitérni), de azzal tisztában kell lenni, hogy ez a tabu megtörni látszik számos uj jelenség miatt:
- a gyermekhandóság radikális csökkenése, és tulnépesedés problémája.
- A szexualitás és gyermekvállalás totális elkülönülése.
- a társadalombiztositás lehetősége az egyik oldalon, másrészt a társadalom ellátó kötelezettsége a másikon, ami az államot morálisan feljogosítja, hogy beleszoljon de legalább is orientáljon ebben a klasszikus szabadságjogilag abszolut privátnak tekintett területen.
- Azok a ma még beláthatatlan következményekkel járó, géntechnológia felismerések és - bármilyen társadalmi és valláserkölcsi tiltatokázos ellenére - nyilvánvalóan alkalmazásra kerülő eljárások (elvégre a tudomány megállithatatlan, azzal a törekvéssel, hogy utodaink egészségesebbek és tökéletsebbek legyenek, nincs az az erő és tiltás, ami hatékonyan és hosszu időre szembe tudjon szállni ), amikkel módositan lehet az utód genetikai állományát és a "szülőség" klasszikus fogalmát ujragondolásra kényszerítik.
|
|
 |
FélX
2001-05-09 00:56:43
|
1
|
Ezeket a kérdéseket ahhoz kellene intézni, aki kijelentette:
"Az a baj, hogy olyan családokban születik több gyermek, akik képtelenek anyagi, vagy egyéb! helyzetük miatt megfelelő szinvonalon fölnevelni őket." |
|
 |
FélX
2001-05-09 00:53:06
|
0
|
| Ezegy0ás! |
|
A hozzászólás:
 |
Ipari-antidepresszió
2001-05-09 00:51:18
|
-
|
Sziasztok!
Nektek erről mi a véleményetek? Szabad-e büntetni azt a párt, aki úgy szül gyermeket, hogy nem tudja tisztességesen felnevelni? Ha igen, akkor mekkora vagyoni helyzethez kellene kötni és hogyan lehetne szankcionálni, ha nem akkor miért nem?
Lehet-e például maximalizálni a gyermekek számát bizonyos vagyoni helyzet alatt (pl. 2 gyermeket akármikor lehet szülni, de a többihez y értékű vagyon kell).
Szabad valakit sterilizáltatni azért, mert nincs pénze? Ha igen ki fizesse a költségeket? Mennyi most egy sterilizálás, milyen módszerek vannak?
Nagyon durván hangzik?
---
Az élet szép:-)
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|