Keresés

Persze, ha most mondjuk visszaállitanánk a királyságot, és jönnének a jelentkezők, akkor valóban ezt kellene tenniük. De mivel csak a levegőbe beszélünk, itt csak a lehetőségek felsorolása a fontos, és szerintem nem jó, hogy ez a lehetőség annyira mostohán van kezelve (Lásd História cikk pl.)

a tudomány mai elvárásainak megfelelően lehetetlen bizonyítani az említett család Árpád-házi leszármazását

Igy van, ezt irtam valamelyik első beirásban is.

Számomra eléggé meghatározó érv, hogy ezek a magukat Árpád-házi leszármazottnak vallók nem kíséreltek meg sose fellépni a magyar trónért.

A 48-as forradalom idején volt erre terv. Csak nem úgy alakultak a dolgok.

Az első Kristó könyvet olvastam, azt raktam a tudományos, de béna kategóriába. Bár nem akarom itt a 24 éves fejemmel leszólni az egyik legnagyobb magyar történészkoponyát, de valahogy nem nekem való. Iszonyatosan keveset foglalkozik szerintem fontos dolgokkal. Pl a vallással, vagy egyáltalán a korabeli "lelki" élettel. Neki a kereszténység az néhány új törvény, meg új társadalmi berenedezkedés csupán. Szóval pl. ez ami Dümmerthben tetszett, hogy bár a tudományos normák szerint nem elfogadhatóan, de azért foglalkozik ezekkel a kérdésekkel. Már nem is tudom ki volt, aki leszólta Kristót, hogy Szent Istvánt következetesen I. Istvánnak irja. Lehet, hogy ez nem igaz, de valahol kifelyezi a kérdéshez való hozzáálását.

Megvettem a Históriát. Szerintem béna az az ujság (:-))), de annyi új info volt benne (legalábbis nekem), hogy maguk a magyar királyok sem tekintették már III. Andrást törvényes uralkodónak. Vagy legalábbis vannak erre utaló jelek. Pl. Werbőczy hármaskönyve, ahol leirja, hogy III. András törvényei akkor érvényesek, ha az utódja I. Károly megerősitette azokat. Erről tud valaki bővebbet? Pl. Ők konkrétan mire hivatkoztak? Meg mennyire igaz ez?

Bard

Szerintem ennek a francia családnak az Árpád-házi származását nem cáfolni kell, hanem bizonyítani.
Számomra egy 1900-ban írt könyv nem bizonyíték, bár természetesen nem olvastam. Azokból ítélve, ami itt olvastam a tudomány mai elvárásainak megfelelően lehetetlen bizonyítani az említett család Árpád-házi leszármazását.
Számomra eléggé meghatározó érv, hogy ezek a magukat Árpád-házi leszármazottnak vallók nem kíséreltek meg sose fellépni a magyar trónért. Pedig a 14. század elején ezzel kis túlzással boldog-boldogtalan megpróbálkozott. Ha lett volna bizonyítékuk származásukra, akkor biztos tudtak volna korrekt kis pártot építeni maguknak Magyarországon.

BlueBird: Dümmerthet nagyon régen nyitottam ki utoljára, bár itt áll a polcomon. Emlékeim szerint nem a tudományosság csúcsa.

Bard: Nekem így konkrétan két könyv jut eszembe.
* Az Árpád-korhoz általában: Kristó Gyula: Magyarország története 895-1301, 1998, Osiris, 2500 Ft volt 2 éve (alapvetően egyetemi tankönyv, jó összefoglaló, én ebből tanultam)
* Az Árpád-családról: Kristó Gyula-Makk Ferenc: Az Árpád-házi uralkodók, 1988, IPM Könyvtár (ez rövid esszét közöl minden Árpád-házi uralkodóról, ma már nyilván csak könyvtárból szerezhető be)

Végezetül én nem tartom történelmietlennek, ha a románokat középkori összefüggésben is románoknak nevezzük. Szerintem az a hibás és archaikus, ha ma ilyen összefüggésben oláhokat mondanánk. (Szlovákokról viszont nem nagyon lehet még ekkor beszélni.)