Keresés

Részletes keresés

Thoughts Creative Commons License 2001-03-17 17:20:01 193
Kedves Yoo!

A tudásom minden bizonnyal igencsak hiányos, de kérdem én, kié nem?

Ahogy mondtad, legszebb reményeim szerint, ha olyan fatális hülyeségeket beszélnék, már rég sokkal több támadó hozzászólás született volna meg...

Nem tudom miért írtál afféléket amiket írtál anélkül, hogy végigolvastad volna a topicot... :-(
Többször is hangsúlyoztam ugyanis, hogy azoknál az állatoknál egész más a helyzet, amelyek megismerik magukat a tükörben (ezek elsősorban az emberszabásúak)!!!
Az egy teljesen más tészta... Véleményem szerint, az öntudat feltétele a tudatosságnak...

Az elefántokról épp tegnap láttam egy filmet, amely megváltoztatta az addigi véleményem... Most el tudom képzelni, hogy Ők is képesek felismerni magukat a tükörben, és akkor megint egész más kategóriába kerülnek, mint az állatok nagy többsége...

Mondtad, hogy érdeklődsz ebben a témában. Olvastál valahol olyasmit, hogy az állatok tudatosan gondolkodnak? (Nem az emberszabásúak!!!)

Nem azért mondom, de ha nem tudjátok érdemileg megtámadni az állításaim, akkor szerintem viszonylag érthető, hogy miért tarom azokat igaznak...
Vagy tán Te nem úgy véled, hogy csak abban az esetben van igazam, ha igazam van??? ;-)

A hozzászólás:
Yoo Creative Commons License 2001-03-17 00:17:12 190
Thoughts ,

igencsak hiányos a tudásod, és mégis hangoztatod a véleményedet. Ha ezt azért csinálod, hogy pörögjön a topicod, akkor érthető, mert sokan fognak veled vitatkozni. Ha nem, akkor ha már ennyire érdekel a téma, olvass kicsit utána, mielőtt valamit állítasz. De ha nézed egy kicsit a National Geographic csatornát, talán az is megteszi.

Az állatok éreznek, gondolkoznak, örülnek, szomorkodnak, gyászolnak! (emberszabásúaknál nagyon gyakori a hosszú, mély depresszióval járó, akár halállal befejeződő gyász, de elefántok is évekig gyászolhatják pl. elpusztult borjaikat), szeretnek és gyűlölnek. Agresszívek, szelídek, jóindulatúak, rosszindulatúak, akárcsak az emberek.
Az emberszabásúak közül több fajnak is van éntudata, például. És tudatosan gyakorolnak, ahogy te fejezted ki magad. (A csimpánzkölyök tudatosan gyakorolja, hogyan készítsen magának eszközt, amit használ is, miután az anyja megtanította neki.)

Mivel én sem tanultam etológiát, csak érdekel, ezért sokszor elolvasok a témához kapcsolódó cikkeket, könyveket, megnézek filmeket nem vagyok "szakértő", már egy ideje várom, hogy valaki, aki jobban otthon van a témában, elmondja a véleményét. Így viszont még a végén elhiszed, hogy igaz is, amiket összehordasz.:))

Előzmény:
Thoughts Creative Commons License 2001-03-15 19:50:52 179
Kedves oncogito!

Az állatok többek között azért nem tudnak nevetni, mert csak a hangsúlyt értik...

Nem tudok mivel érvelni, ha számodra egyértelmű, hogy egy állat kiértékeli hogy rajta röhögnek, amíg FOGALMA SINCSEN, HOGY MI A NEVETÉS!!! (Ha tudná, Ő is nevetne, mert az egy pozitív érzés, és a pozitív dolgok minden élőlénynek tetszenek.)
Még ha feltételezzük, hogy benne van a légkörben sem tudja kiértékelni az "légkör szolgáltatta" információt, amíg nem tudja mit az mit is takar!!!
Ha nem értek valamit ha nagyon akarom se tudom megérteni... (Gondolok itt idegen nyelvekre.)
Ebben egyetértünk???

Volt szerencsém idegen nyelvű környezetben eltöltein hosszabb időt, de megsúgom fogalma sincs az embernek arról, hogy rajta röhögnek amikor azt ügyesen titkolják...

Egy állat nem aggódik az egyénisége (és az azt ért sérülések) miatt, mert fogalma sincsen arról, hogy az létezik!!! (Ezért volt fontos, hogy egyetértsünk abban, hogy nem ismerik fel magukat a tükörben...) Nincs egy állatnak öntudata!!! (Ezen érdemes elgondolkodni, mert elég fontos pontja, az állatok (sőt még a csecsemők) megértésének...)

Szerintem a kutyád is csak "szomorú", hogy nem kap kaját, de nem mondja ezért azt, hogy "bameg".

A gazda "dilieinek" elfogadása nagyon is fontos számára, ugyanis az alakítja az Ő egész életét is...

Abban egyetértünk, hogy az állat is "taníthat" nekünk ezt azt... Bár ezt inkább úgy fogalmaznám, hogy megtanulja, hogy melyik komunikációs "eszköz" vezet leginkább eredményre...

Szerinted az állatok tényleg célirányosan alkalmazzák a begyakorolt cselekvéssorozatokat???
Szerintem csak alkalmazzák, de nincsenek tudatában, hogy azt ők már begyakorolták...

Ha az állat tudatos lenne, akkor magától gyakorolna MINDENT, amit gyakorolni tud, mert az csak a hasznára válhat...

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!