Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2001-03-16 16:27:37 1380
CILLI mondatában: "Ezekhez fel vagyok szerelve különböző papír alapú segédeszközökkel, amelyek itt sorakoznak a fejem felett a polcon" normatívan mind az amely, mind az ami kötőszó kerülendő. Ugyanis itt mellérendelő viszonyról van szó, a helyes kötőszó pl. az és lenne ("Fel vagyok szerelve segédeszközökkel, és ezek itt sorakoznak..."). De ha már használjuk, akkor mindegy, hogy melyikkel élünk a kettő közül.
Az amely-t egyébként jószerével csak minőségjelzői és értelmezői mellékmondatokban használhatjuk: az egyéb fajta alárendelő összetett mondatban, pl. alanyi, állítmányi, tárgyi, az ami használandó. Tehát:
- Alanyi mellékmondat: Mi nem történt meg? Az, amit már rég vártam. -> Nem történt meg az, amit már rég vártam.
- Állítmányi mellékmondat: Mi van ezzel a levéllel? Már rég vártam. -> Ez a levél az, amit már rég vártam.
- Tárgyi mellékmondat: Mit hozott meg a postás? Amit már rág vártam. -> A postás meghozta azt, amit már rég vártam.
- Minőségjelzői mellékmondat I: Milyen levelet hozta meg a postás? Azt, amit már rég vártam. -> A postás meghozta a levelet, amit már rég vártam.
- Minőségjelzői mellékmondat II: Melyik levelet hozta meg a postás? Azt, amelyet már rég vártam. -> A postás meghozta azt a levelet, amelyet már rég vártam.
Látszatra az utolsó kettő ugyanaz, azonban még sem teljesen: a másodikban, amely névmást használó esetben egy meghatározott levélről van, az elsőben (ami kotöszóval) egy levélről, melynek csak egyik "tulajdonsága" az, hogy rég vártam. A szituációt világossá tehetjük azzal, ha a határozott névelőt megpróbáljuk lecserélni határozatlanra: ha ezt nem sikerül az értelem megtartása mellett megtennünk, akkor amely-t kell használnunk.
CILLI Creative Commons License 2001-03-16 11:55:54 1375
Az "amelyek" és "amik" közötti különbségről gőzöm nincs, lehet, hogy tényleg csak annyi, hogy kinek milyen a beszédstílusa. Valószinűleg szóban én is "amit" mondtam volna, írásban általában az "amely"-t használom, de lehet, hogy ez csak generációs (vagy egyéni) firlefranc :)))))
Egyébként hogy sikerült így szétcibálnod széltében a forumot?

Ja, és egy OFF kérdés:
elárulná nekem valaki, hogy lehet bld-t, aláhúzást, linket beszúrni a szövegbe? Köszi előre is.

Tony Hyper Creative Commons License 2001-03-16 10:08:09 1373
Na mégegyszer a vége:

Egy hetilapunkban nemrég figyelemre méltó (de legalábbis érdekes)
A hozzászólás:

Tony Hyper Creative Commons License 2001-03-16 10:05:01 1372
Marginális kérdés, de engem érdekel, mer’ csak. Azé’! És még véletlenül se Cillit akarom bántani, csak éppen nála van egy példamondat, amiben az én problémám előfordul:

„Ezekhez fel vagyok szerelve különböző … segédeszközökkel, amelyek … itt sorakoznak a … polcon."
Mivel a mondat nekem úgy is rendben van, ha az amelyek, helyett amik szerepel (privátim én a fenti helyzetben az amelyek-et kissé modorosnak is érzem, de ez nem jelent semmit), ezért felteszem a kérdést: mikor (a)melyek, és mikor (a)mik. Van-é jelentősége, vagy csak a megszokás? Stílus? Generációs firlefranc, kulturális szakadék, mifene?

Más, de hasonló: mi a szignifikáns különbség a láthatók és a láthatóak között. Mikor az egyik, mikor a másik?

Endlich: Egy hetilapunkban nemrég figyelemre méltó (de legalábbis érdekes)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!