Keresés

Részletes keresés

Thoughts Creative Commons License 2001-03-13 12:49:15 144
Kedves oncogito!

A "szeretet képességét" én másképp fogalmaznám, de ez egyenlőre lényegtelen.

Ellenben attől tartok, hogy a meggyőződésed nem áll éppen a legbiztosabb alapokon!

Szerinted az emberi érzelmek tudatos cselekvések???
(Szerintem a tudatos cselekvések tudatos cselekvések, az érzelmek pedig érzelmek... Ezek talán épp itt különböznek...)

A hozzászólás:
oncogito Creative Commons License 2001-03-12 21:06:32 140
Jó kiindulási pontnak tartanék egy olyan alapállást, hogy az állat alacsonyabb szintü gondolkodási képességgel rendelkezik az emberhez képest.
Annyira jónak, hogy többet nem is igen szándékozom elérni. :-)

"Az állatok tudatosságáról csak annyit, hogy szerinted az a macska tudatában volt annak, hogy miért akarja megtalálni kicsinyét???"

Meggyőződésem.
Hiszen pl. a szeretet képessége bizonyított a macskáknál (is!) többek között ezért is tartja őket az ember szivesen a társaságában. Most leszámítva azokat, akik kényszer-pótcselekvésként gondoskodnak állatról, figyelmen kívül hagyva annak tényleges igényeit, nagyonis számítunk viszontszeretetükre és nem is ok nélkül.
Márpedig ha egy állat szereti a gazdáját (legtöbbször akkor is, ha nem a legmegfelelőbben látják el, tehát nem pusztán a létbiztonság miatt) miért látunk csakis fajfenntartási ösztönt kölykei viselkedésével szemben?
Akkor az ebből adódó önfeláldozás (kutyák közé is bemenni a kölyökért) miért ne fakadhatna ugyanebből az érzésből és akkor máris adva van a tudatos keresése a kicsinyének.

Tovább menve, ha az érzelemvilág hasonlóan adott az emberéhez, akkor a cselekvéssorozat is hasonlóan tudatos kellene hogy legyen (ha nem is hasonló szinvonalon, mint az ember), hiszen elsősorban ezek a mozgatórugók.
Ha az embernél a tudatos cselekvést érzelem, tervezés előzi meg, nem ugyanez lehet az állatoknál?

Előzmény:
Thoughts Creative Commons License 2001-03-12 20:16:45 139
Kedves oncogito!

A viszonyítási alappal ne legyenek gondjaid, mert jelen esetben az a feltevés, hogy az ember okosab mint az állat (leegyszerűsítve). Ettől kezdve meg van adva minden ahhoz, hogy olyan vitát folytathassunk mint amilyet folytatunk.

Nem tudom miből következtetted ki, de egy szóval nem mondtam, hogy az állatok taníthatatlanok.
Épp ellenkezőleg! Azt mondtam, hogy vannak genetiai tulajdonságaik, többek között az, hogy megtanulnak egy csomó mindent!

A macskás eset egy kitűnő példája, miképpen tanul meg valamit önkéntelenül is egy macska! Tényleg nem az Ő hibája volt, hogy nem tudta nem hozzátok tűntek a kis dögök.
Érdekes, hogy egyből reagált, mert a tanulás általában összetettebb, többször is ismétlődine kell a megtanulandónak, de végülis a legerőssebb genetikai programja egy élőlénynek, hogy fentartsa faját, így érthető, hogy megjegyzi, ha egyszer ez majdnem meghijusul.

Érdekes az elgondolásod az információfelvétel és az ösztönökről.

Több volt ez valóban mint egy ösztön, mert a macska DNS-e nem tudhatott arról, hogy egyszer a szomszédban kell keresni az utánpótlást, viszont az benne volt a DNS-ében, hogy agya olyan felépítésű legyen, hogy ezt cselekvéssort véghezvigye!

Az állatok tudatosságáról csak annyit, hogy szerinted az a macska tudatában volt annak, hogy miért akarja megtalálni kicsinyét???
(Szerintem még egy ember sem minden esetben tudná ezt megkérdőjelezhetetlenül megindokolni...)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!