|
|
 |
babarczyeszter
2000-09-20 02:15:34
|
130
|
Kedves Treuer doktor,
nem akarom terápiaellenesség látszatát kelteni, és valóban, az általam olvasott szakkönyvek is kiemelik, hogy személyiségzavar esetén a terápia hasznos.
nekem személy szerint a terápiával olyasfajta tapasztalataim vannak, mint Koko123-nak, de ez talán véletlen, vagy a saját különlegesen rezisztens személyiségemből következik.
viszont az antidepresszáns, különösen most, a valproat hozzáadása után, egészen látványos eredményeket produkál.
mindenesetre úgy láttam, hogy Amerikában (bocs, de én főleg azt a szakirodalmat olvasom) a hagyományos, évekig vagy akár tízévekig (!) tartó terápiák helyett most a fokuszált, 12-24 hétig tartó terápiák vannak divatban. kétségtelenül van valami taszító abban a gondolatban, hogy a terápia életformává válik, és lehet, hogy a betegség egyes tüneteit enyhíti, de végső soron nem "vezeti vissza" a világba az embert, és nem állítja vissza a kapcsolatteremtő képességét, hanem kínál neki egy alternatív kis kuckót, és egy garantáltan "elfogadó" hallgatót, ha meg tudja fizetni.
ez ellen az embernek nemcsak a pénztárcája tiltakozik, hanem valamiképpen a morális érzéke is. ugyanis aligha hihető, hogy a lakosság nagy többségének valaha is lesz pénze és ideje ilyesmire.
szóval nézhetjük úgy is a dolgot, hogy, mint Karl Kraus mondta volt, a pszichoanalízis nem a gyógymód, hanem maga is a betegség része.
ha az ember azzal a reménnyel kezd bele a pszichoterápiába, hogy az "befejezhető", és ha a terapeuta hajlandó nyilatkozni arról, hogy pontosan mit tud kínálni, akkor talán világosabban kidomborodik a dolog szolgáltatás-jellege, és könnyebb lesz úgy tekinteni a dologra, hogy "kapok valamit a pénzemért".
Magyarországon is léteznek ilyen rövid terápiák?
e |
|
 |
Koko123
2000-09-18 00:38:25
|
113
|
----
Szerintem az állami egészségügyben is ki lehet fogni jó szakembert, már megint a fodrász jut eszembe..., szóval nem kell feladni, ha az első session után eláll a hajatok, az még nem jelenti azt, hogy nem lehet sose jó frizurát csinálni nektek... persze aki nap mint nap elfekszi, annak nehéz... (ezzel vége a fodrász hasonlatnak).
-----
1. és ha a harmincadik után is?
2. és azt jelentheti, hogy a fodrász nem jó?
3. és honnan tudom, hogy a csak a hajam piszok nehéz eset, vagy a fodrász 'béna'?
Koko123
|
|
 |
Waratah
2000-09-17 06:42:16
|
108
|
Tamás, ne bosszants fel így reggelire. Ostorozod a társaságot, hogy ragaszkodunk a bogyóinkhoz. Épp azt ecseteltük itten eddig, hogy a magyar egészségügy ígymegúgy, szóval az itteniek többségének bogyós tapasztalata van inkább. Amíg valaki marhára el nem húzza az orrom előtta mézesmadzagot (és megnézem a 73. hozzászólást) addig maradnak a bogyók, mert más nincs elérhető közelségben. Másrészt. Fura egy szerzet ez az ember, tudod, nem szereti ha a lelkiben kotorásznak. ÉS ha azt teszik, akkor előbb legyen egy bogyó, aztán egy másik ember. Tuuuuuudom, hogy az orvosnak csak egy beteg vagyok, de ez ugyanolyan mint a nőgyógyászati vizsgálat: nem lehet megszokni.
De igenis kéne megoldás. szoftveres vagy süssék ki az agyam 10ezer volttal.
Más:
Nem vagyok oda a kereskedelmi tvkért de belefutottam, hogy ma az öngyilkosság és a depis gyógyszerek térítéskötelessége lesz a téma. kiváncsi vagyok a "társadalom" véleményére. |
|
 |
Biszexy
2000-09-16 22:13:48
|
107
|
Az én barátom 40 éves és 23 volt amikor diagnosztizálták. Azóta se csökkent semennyit se a mentális teljesítőképessége, felelős vezetője egy jelentős cégnek, ahol bár tudnak a bajáról de ebből semmit nem éreznek, mert amikor a felelősségteli munkáját végzi akkor mindig a topon van. Akkor jön elő a baja amikor valami magánéleti gondja támad (2-3 évente) és éppen nincs rajta elég szellemi terhelés, kötelezettség. Azaz az idő és a betegsége előrehaladtával mintegy 17 év alatt még mindig mit sem csökkent a szellemi teljesitőképessége. Volt 'állami' egészségügyben is, ott kezdte még a 80-as évek elején de elég gazdag úgyhogy meg tudta fizetni a legjobb magán pszichiátert is. Mégis mindenütt egymástól független pszichiátereknek egyaránt ugyanaz a véleménye: neuroleptikumot ne mert dementálja, inkább hallucináljon illetve nyugodjon a nyugtatóktól-feszültségoldóktól.
Mi a megoldás??? |
|
A hozzászólás:
 |
Dr_Treuer_Tamas
2000-09-16 21:57:17
|
106
|
Waratah-nak: nem minden pszichiátriai kórképet kezelnek ugyanazzal a gyógyszerrel, az alábbiakban jellemzett "schizophréniás beteget például nem neuroleptikumokkal kezelték, ezért feltehetően nem pontosak az információi annak aki mondta. Termsézetesen ettől még kaphatott antidepresszánst is, de a hallucinációkra más típusú szerek hatnak, egyébként az IQ-t nem "csökkentik", és mindegy, hogy valaki mennyire intelligens, az nem védi meg a pszichés bajoktól. Szerintem az állami egészségügyben is ki lehet fogni jó szakembert, már megint a fodrász jut eszembe..., szóval nem kell feladni, ha az első session után eláll a hajatok, az még nem jelenti azt, hogy nem lehet sose jó frizurát csinálni nektek... persze aki nap mint nap elfekszi, annak nehéz... (ezzel vége a fodrász hasonlatnak).
Biszexy-nek: Általában a schizophréniában és más krónikus lefolyású pszichózisokban is érvényes az a tapasztalat, hogy a szellemi teljesítőképesség nem a kezelés hatására csökken az évek során, hanem a betegség lefolyásának a sajátja.
Yoo-nak: valóban, a magánrendeléseken általában magasabb színvonalú ellátást lehet kapni, de ez mindenhol így van a világon. Ha majd jobb színvonalú lesz az egészségügyi bérezés, és egy pszichológus, pszichiáter nem annyit kap bért, mint a takarítónő (vagy kevesebbet, mert ha az régebben dolgozik, akkor a takarítőnő kap többet), szóval akkor majd a színvonal is emelkedik. Ezzel együtt aki magánrendelésben és állami eüben is dolgozik, általában nagyon vigyáz arra, hogy az állami munkahelyén is minőségi munkát lásson el, és ne érje szó a ház elejét. A TB által is támogatott pszichoterápiás rendelések is elérhetők, ezek ismertetését (több is van, csak amit én ajánlottam) a 73. hozzászólásomban tettem meg, lásd ott.
Babarczy Eszternek: én is ismerem ezeket az írásokat, az az igazság, hogy a személyiségzavarok témában a gyógyszerek csak átmeneti, tüneti eredményt hoznak (pl. szorongást csökkentenek, hangulatot javítanak), de a személyiség működési, reagálási módjait, érzelmi megéléseinek tartós megváltozását csak hosszúlefolyású pszichoterápiától lehet remélni (fél év - évek) ezt még a legbiológiaibb szakkönyv is elismeri, ha magyar, ha amerikai.
Ezpanicnak: Havonta egy szorongásos rosszullét is rosszullét, az, hogy szakemberhez kell-e fordulni, általában nem ettől függ, hanem attól, hogy hol van a te tűréshatárod. Van aki akkor sem jön el, amikor már nem tud eljönni otthonról, mert percenként jönnek rá rosszullétek. Szerintem az a szakemberhez fordulás kritériuma, hogyha már úgy érzed, hogy a magad erejéből nem tudod megoldani a dolgot, és zavar annyira, hogy ne akarj vele együtt élni.
TiNa-nak: Én szívesen beszélek gyógyszer nélküli gyógymódokról is, de egyelőre úgy tűnik, hogy a fórum olvasóinak többsége ragaszkodik jobbnál jobb bogyójához. Nem nagyon szeretnek szoftveres megoldásokban gondolkodni, inkább elkezdik szapulni a magyar egészségügyet, hogy rossz minőségű az ellátás. pedig érdemes meggondolni, hogyha a gépünkön hirtelen lefagy a program, vagy össze-vissza ugrálnak a karakterek, akkor mindenkinek evidens, hogy nem olajat kell bele önteni hátul, hanem valami baj van az installálással, de úgy látszik a lelki életben erről másképp gondolkodnak sokan...
Döglött halnak: Hozzászólásod alapján tényleg nehéz eldönteni, hogy kell-e neked szakember, de mint már előbb írtam, nem is nekem kell eldöntenem, hogy kell-e, hanem neked. Támpont, hogy "szerintem az a szakemberhez fordulás kritériuma, hogyha már úgy érzed, hogy a magad erejéből nem tudod megoldani a dolgot, és zavar annyira, hogy ne akarj vele együtt élni".
Üdvözlettel,
Tamás
|
|
Előzmény:
 |
Waratah
2000-09-16 20:37:25
|
101
|
Én megértem a barátodért való aggódást, de
mit lehet tenni egy X IQ-jú bármilyen lelkibetegért, anélkül, hogy a mentális képességeiből közbe ne veszítsen. Senkinek sem jó lejjebb zuhanni.
Azért tök jó, ezek a gyógyszerek, mindenre ugyanazokat adják? Pánik, depi, skizó egyre megy? |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|