Keresés

Részletes keresés

Okos Mikulás Creative Commons License 2000-06-15 16:06:01 93
A "lopásokkal" kapcsolatban én azért megjegyezném, hogy míg a Fideszben vannak akik sajna úgy tűnik, hogy lopnak (mert ítélet az nincsen), addig az MSZP az egész uram-bátyám rendszerével borzalmas korrupciós időszakot hagyott maga után.

Én azt hiszem, majd' minden párt körül vannak ügyeskedők, akik csak "lopnak", de nem mindegy, hogy mennyien és milyen funkciókat töltenek be.

Ezzel együtt én kívánom, hogy mindenki aki saras az ülje le amit le kell ülnie. Ez nem pártpreferencia.

De azok nekem ne hörögjenek és ne "tényfeltárjanak", ne szónokoljanak erkölcsi piedesztálról, akik szemében bizony jóval nagyobb az az ominózus gerenda, mint más szemekben a szálka.

Egyébként meg ha a Fidesz fiúknak valóban "gumigerincük" van és hataloméhesek, akkor miért nem álltak be az MSZP-SZDSZ koalícióba? Hiszen annyit értek volna, mint az SZDSZ, vagy nem?

Azt szerintem te is belátod, hogy Torgyán stílusa nagyban megváltozott, mióta miniszter lett. És még jobban megváltozott volna, ha köztársasági elnök lett volna. Ezek ilyen dolgok.

És a virsliujjú bagázsnál és talpnyaló liberálisaiknál még az ördög is jobb, ha ennyire szereted a szemléletes kifejezésmódot. És nem hiszem, hogy a Fideszes vezetők elvei változtak. Csak felnyílott a szemük. Amit bizony sokan nem mondhatnak el magukról. Lehet szajkózni, hogy de akkor mást mondott Torgyánról. Csakhogy a helyzet is és Torgyán is más volt. Akkor még az SZDSZ nem árulta el saját magát.

Ha nem akarod összefüggéseiben vizsgálni a dolgot, akkor előadom egyszerűbben.

Ismerőseid miért ábrándultak ki a Fideszből?
1. Simicska-ügyek miatt (korrupció, lopás)?
(Nem akarom relativizálni a bűnöket, de a palettán található politikai pártok száma véges)
Az MSZP-SZDSZ koalíció nagyságrendekkel többet Tocsikolt, mint a Fidesz.

2. Következetlenség miatt?
A FIDESZ tartja magát korábbi álláspontjához, és MSZP-ellenes. 92-ben is az volt, most is az.

3. Azért mert máshogy nyilatkozik Torgyánról?
Torgyán megváltozott, véleményük róla miért ne változhatott volna meg?

4. A fenti "bűnök" akkorák, hogy egy gusztustalan, álliberális párt és a posztkommunista elit "hattyú-görény" násza lenne az alternatíva?

5. Hol keresnél "barátokat", "támogatókat" a Fidesz helyében, ha a baloldal ilyen gyűlölet-tüzet köpköd rájuk?

A Fidesz legnagyobb és megbocsáthatatlan bűne, hogy nem követte az SZDSZ gumigerincű magatartását és nem hívják MSZP-nek. Ezt sohasem bocsátják meg nekik. Tudod, ez a másság tisztelete, a kirekesztés elutasítása és a békés együttélés....

A hozzászólás:
Urby Creative Commons License 2000-06-15 15:28:36 92
Ajvé, OM,
ez egy kissé zavaros. Még ha feltételezed is, hogy minden szavazó mindenkor tökéletesen tisztában van a politikai palettával, akkor is. De biztos, hogy sokan, akik az MDF-re azért szavaztak '90-ben, mert bíztak az ígért zökkenőmentes átmenetben, '94-ben az MSZP-re szavaztak. Diplomás embertől is hallottam olyan vélekedést '90 tavaszán, hogy azért fog az MDF-re szavazni, mert baloldalibb az SZDSZ-nél. Azok, akik '90-ben az SZDSZ-re szavaztak, azok zömmel '94-ben is az SZDSZ-t választották. A nagy váltás '98-ban történt, amikor is biztos, hogy az SZDSZ-ben csalódottak nem az SZDSZ koalíciós partnerét válsztották. A részvételi arány csökkenésében szvsz nem azok játszották a fő szerepet, akik egyértelmű pártpreferenciával rendelkeztek a korábbi választáskor, hanem azok, akik "mit tudom én, valakire szavazni kéne" alapállásból szavaztak.
Azt, hogy sokan megbánták, hogy a Fideszre szavaztak, nem az ellenzéktől veszem, hanem azon ismerőseimtől, akik valóban megbánták. A lopás sem az ellenzéktől származi, nem ők találták ki a Schlett, Simicska, Kövér Sz. stb ill. most legújabban a Pintér S. ügyeket. Ezt mind az ellenzékre kenni igen gyenge kísérlet.
Ha szerinted a következetesség egyetlen mérvadója az antikommunizmus, akkor passz. De ha egyég kérdéseket is összevetsz, pl. vélemények Torgyánról mondjuk '92-ben és ma, a korona helyéről a címerről történő szavazáskor és ma stb, akkor igencsak alátámasztva láthatod mindazt, amit az ifiurak gumigerincéről mondtam. És ha mindezek az emberek papolnak polgári erkölcsről, felfordul a gyomrom.
Az a mód, ahogy a Fidesz lefeküdt Torgyánnak, (nem nevezném korrekt koalíciónak, ahol a kormányon belül egy a miniszterelnök által érinthetelen alkormány is működik) szvsz kimeríti az elvtelen hatalomvágyból elkövetett aljasság tényállásást.
Urby
Előzmény:
Okos Mikulás Creative Commons License 2000-06-15 14:59:57 91
Várjál Urby, valami nem stimmt.

Ha a Fideszre(mint hitt "liberális" pártra) a volt SZDSZ-esek szavaztak, akkor hol vannak azok a szavazatok, amiket az MDF vesztett el?

A Fidesz 5-7% körül volt, mostanra 30% körül lett.
Szerinted a különbözet a kiábrándult SZDSZ szavazókból és a nem szavazó MSZP szavazókból állt össze? Az MSZP szintén marginális volt és 98-ra óriási előnye lett. Honnan? Gondolod, hogy az MDF szavazók szavaztak Hornra? Egy túrót.

Szerintem a választásokat mindig úgy nyeri meg egyik vagy másik oldal, hogy az egyes oldalak azon rétege, mely csalódik a vezetésben nem megy el szavazni. Ezzel nem csak kevesebb szavazatot kap az adott oldal, hanem a lecsökkent választási részvétel miatt felértékelődnek a másik oldal szavazatai. Ahogy Kuncze mondta: az ország egyik fele négy évente odébb rúgja az ország másik felét.

Mivel próbálja az ellenzék sugallni, hogy milyen sokan bánták meg, hogy a Fidesze szavaztak és próbálják a politikusokat egységesen linknek bemutatni, akik mint említetted "lopnak". Ezzel csökkentik a Fidesz népszerűségét ÉS csökkentik a szavazók számát(lásd:fent).

Emléxem még kitűzőket is gyártottak, hogy: bocs a Fideszre szavaztam. Szerintem azok közül akik ezt kitalálták egy sem szavazott a Fideszre. De valahogy hamar kikopott ez a kitűzösdi. Ugyanis a kuytyának sem kellett.

A volt SZDSZ antikommunista és következetes része a Fideszre szavazott, a többiek pedig, mondván "csalódtak az SZDSZ-ben", az MSZP-re. Azok a volt SZDSZ-esek, akik "csalódtak" a liberális Fideszben csak azért csalódtak, mert nem követte az SZDSZ taktikáját és nem állt össze az MSZP-vel.

Különben hogy lett volna? Hiszen ezzel a logikával, az FKGP kizárva, a MIÉP kizárva, MDF viszont nem elég. SZDSZ sem. Kivel lettek volna elégedettek az ideszavazók? Egy Fidesz nevű SZDSZ.2 verzióval?

Továbbra is állítom, hogy a Fidesz konzekvens, és az SZDSZ nem az. A FIDESZ az FKGP-vel kötött koalícióval nem csak elkerülte a következetlen SZDSZ sorsát, hanem megőrizte antikommunista álláspontját.

Személyes megjegyzés:

Bízom benne, hogy még ha ezek a "kiábrándultak" el is rohannak az MSZP-re szavazni 2002-ben, a gazdasági teljesítmény és talán némi érezhető(?) javulást eszközöl majd a kormány a lakosság életében, amivel a bizonytalanok jó részét az MSZP botránypolitikájával szemben is meg tudja nyerni.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!