Keresés

Részletes keresés

Okos Mikulás Creative Commons License 2000-06-15 14:59:57 91
Várjál Urby, valami nem stimmt.

Ha a Fideszre(mint hitt "liberális" pártra) a volt SZDSZ-esek szavaztak, akkor hol vannak azok a szavazatok, amiket az MDF vesztett el?

A Fidesz 5-7% körül volt, mostanra 30% körül lett.
Szerinted a különbözet a kiábrándult SZDSZ szavazókból és a nem szavazó MSZP szavazókból állt össze? Az MSZP szintén marginális volt és 98-ra óriási előnye lett. Honnan? Gondolod, hogy az MDF szavazók szavaztak Hornra? Egy túrót.

Szerintem a választásokat mindig úgy nyeri meg egyik vagy másik oldal, hogy az egyes oldalak azon rétege, mely csalódik a vezetésben nem megy el szavazni. Ezzel nem csak kevesebb szavazatot kap az adott oldal, hanem a lecsökkent választási részvétel miatt felértékelődnek a másik oldal szavazatai. Ahogy Kuncze mondta: az ország egyik fele négy évente odébb rúgja az ország másik felét.

Mivel próbálja az ellenzék sugallni, hogy milyen sokan bánták meg, hogy a Fidesze szavaztak és próbálják a politikusokat egységesen linknek bemutatni, akik mint említetted "lopnak". Ezzel csökkentik a Fidesz népszerűségét ÉS csökkentik a szavazók számát(lásd:fent).

Emléxem még kitűzőket is gyártottak, hogy: bocs a Fideszre szavaztam. Szerintem azok közül akik ezt kitalálták egy sem szavazott a Fideszre. De valahogy hamar kikopott ez a kitűzösdi. Ugyanis a kuytyának sem kellett.

A volt SZDSZ antikommunista és következetes része a Fideszre szavazott, a többiek pedig, mondván "csalódtak az SZDSZ-ben", az MSZP-re. Azok a volt SZDSZ-esek, akik "csalódtak" a liberális Fideszben csak azért csalódtak, mert nem követte az SZDSZ taktikáját és nem állt össze az MSZP-vel.

Különben hogy lett volna? Hiszen ezzel a logikával, az FKGP kizárva, a MIÉP kizárva, MDF viszont nem elég. SZDSZ sem. Kivel lettek volna elégedettek az ideszavazók? Egy Fidesz nevű SZDSZ.2 verzióval?

Továbbra is állítom, hogy a Fidesz konzekvens, és az SZDSZ nem az. A FIDESZ az FKGP-vel kötött koalícióval nem csak elkerülte a következetlen SZDSZ sorsát, hanem megőrizte antikommunista álláspontját.

Személyes megjegyzés:

Bízom benne, hogy még ha ezek a "kiábrándultak" el is rohannak az MSZP-re szavazni 2002-ben, a gazdasági teljesítmény és talán némi érezhető(?) javulást eszközöl majd a kormány a lakosság életében, amivel a bizonytalanok jó részét az MSZP botránypolitikájával szemben is meg tudja nyerni.

Urby Creative Commons License 2000-06-15 13:16:59 84
A manóba, ez két változatban ment el. Sebaj, mindenki tetszése szerint választhat.
Urby
A hozzászólás:
Urby Creative Commons License 2000-06-15 13:14:43 83
Kedves OM!
Rövid leszek, mert marha éhes vagyok:
"visszalőhetnék rém egyszerűen azzal, hogy Hitlert is demokratikusan választották meg, tehát "legitimen" írtotta ki az embereket. "
De nagyon okosan nem tetted, mert elég oktalan hasonlat lett volna. Tudtommal a Horn kormány 94-98 között senkit sem írtott ki.
"miért nem használja ki azt a 17% körüli
liberális réteget? "
Pont azt a 17 %-nyi réteget vitte el 98-ban és az most is a Fideszt támogatja.
"amelyik állam nem tartja be a központilag "ajánlott" sebesség limitet, az kevesebb támogatást kap az
utak karbantartására. "
Nem tudom, az USA többi részén hogy van. Új-Mexikóban volt szerencsém autókázi, ahol még az államra meghatározott sebesség limittel sem találkoztam, minden útszakaszon egyedileg meghatározott sebességkorlátozást találsz, ami korrektül ki van táblázva.
"Komolyan gondolod, hogy a zéro tolerancia elvét hirdető new yorki rendőrség a liberalizmus melegágya?"
Mondta valaki, hogy a New Yorki pogármester (a manóba, nem ugrik be a neve) liberális?
"Nem arról szól itt a matek, hogy OV audi A6-osban szeret száguldozni. Hanem arról, hogy egyszer és mindenkorra befejeződjön a rendszerváltás."
Én úgy látom, inkább arról, hogy Tocsik vagy Kaya Ibrahim?
Urby
Ui:
Elmentem ebédelni.
Előzmény:
Okos Mikulás Creative Commons License 2000-06-15 12:49:43 81
Kedves hackz és Urby!

"Az MSZP nem kért és kapott semmiféle feloldozást és nem is volt szüksége ilyesmire, ugyanis legitimitását a szavazóktól kapta."

Ez elég nagy naivitás, visszalőhetnék rém egyszerűen azzal, hogy Hitlert is demokratikusan választották meg, tehát "legitimen" írtotta ki az embereket.

Az, hogy az embereket "nem érdekelte", hogy HGY múltjában vannak sötét foltok, ahogyan finoman fogalmaztál nem azt jelenti, hogy azok a foltok erkölcsileg jelentéktelenek. Azt jelenti, hogy Orwell remekül látta, hogy az emberek rém egyszerűen manipulálhatók és már arra sem emlékeznek, hogy mit mondtak nekik tegnap.

És azok a foltok gyakorlatilag ma mindent jelentenek. A megmaradt kapcsolatokat, a szellemiséget(?), a vagyont, a médiát az azzal járó befolyást. A bűnök elmosásását, a bagatellizálást, az összekacsintást, a politikát, a kulturát, az oktatást a nemzeti öntudat formálását. MINDENT.

És ez szorosan összefügg azzal, hogy te azt a véleményt csak egynek tekinted a tízmillióból és ugyanannyit ér mint a többi. Ez nem így van. Vannak szellemek, egyéniségek, akiknek egy gondolatuk többet ér, mint másé. Biztosan ismered a mondást: egyél szart! Több millió légy nem tévedhet...
De igen.
Tévedhet.

Nem azért idéztem egyébként, mert megfellebezhetetlen vélemény lenne(ez jó nagy adag marhaság, már megbocsáss), hanem azért mert szerzője birtokában van olyan képességeknek, amiknek én sajnos nem. Sokkal precízebben, lényeglátóbban, hitelesebben és bizony szebben tudja megfogalmazni mondandóját mint én. És ettől(is)többet ér véleménye, mint az enyém. Ez van. Nincsenek egyforma képességeink. Ha ennyire zavar, nem fordulok többet hozzá.

Pedig bizony ilyen egyszerűek a Fidesz "megváltozásának" körülményei.

Az SZDSZ (nem akarok hülyeséget mondani) olyan 20-25% körül(aki tud, pontosítson) szerzett szavazatot, a liberális választóktól, 1990-ben az első szavazáson. Tehát mondhatjuk, hogy 20%-nyi liberálisan gondolkodó polgár él hazánkban. Az SZDSZ ebből fokozatosan vesztett, mára 2-3% körül van. Ha télleg úgy van, ahogy mondod és a FIDESZ csak a "piaci űrt" akarja betölteni, a divatos hullámot meglovagolni miért nem használja ki azt a 17% körüli liberális réteget?

Megmondom. Azért, mert az SZDSZ kisajátította magának a "liberalizmust" és az idézetben említett 200 főre és a serblire vonatkoztatta. (Azt most hagyjuk, hogy a liberalizmus és a kisajátítás, kirekesztés hogy jön össze) Amit az SZDSZ mondott, az volt a "liberalizmus". Amikor az SZDSZ antikommunista volt, az állati liberális volt. Amikor összefeküdt a kommunistákkal, akkor az "antikommunizmus" hirtelen ókonzervatív, fasiszta, horthysta, magyarkodó megnyilvánulás lett. Tehát az antikommunisták nem lehettek többé "liberálisok".

Amikor az antikommunisták rájöttek, hogy a "liberalizmus" zászlaja alatt Berecz menetel, úgy döntöttek, hogy ez nekik nem kell. De attól a Fidesz még liberális és hithű antikommunista maradt. Csak akik vizsgálják azoknak kissé "elállítodott a szemüvegük". Ki változott meg?

Az SZDSZ gyakorlatilag kinyírta magát, de úgy döntött, hogy magával viszi a "liberalizmust" a sírba. Mindig arra hivatkoztok, hogy mennyien vannak, akik a Fideszre szavaztak,de csalódtak, stb. Én pedig nem egy embert ismerek, akik régen az SZDSZ-re szavaztak, de most biztos, hogy nem a baloldalra szavaznak. Csakhogy az SZDSZ nem egyenlő a liberalizmussal.

Az Egyesült Államokban pedig(tudomásom szerint) amelyik állam nem tartja be a központilag "ajánlott" sebesség limitet, az kevesebb támogatást kap az utak karbantartására. Komolyan gondolod, hogy a zéro tolerancia elvét hirdető new yorki rendőrség a liberalizmus melegágya? Ugyan már. Az erős elnököknél ritkán van gyenge központi hatalom. De erről faggassuk inkább rockyt, vagy Dereket, ők igazán képben vannak. A hasonlatod meg úgy lenne helyes, hogy el tudom-e képzelni, hogy külön szabályozzák a halálbüntetést az EU egyes tagországaiban? Igen. El tudom. Az a liberalizmus, hogy a los angelesi rendőrök ütik-vágják a hispanik bevándorlókat? Ehhez képest a hazai rendőrség fellépése a romákkal szemben szanatóriumi kezelés.

Nem arról szól itt a matek, hogy OV audi A6-osban szeret száguldozni. Hanem arról, hogy egyszer és mindenkorra befejeződjön a rendszerváltás.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!