Keresés

Részletes keresés

Mirabolan Creative Commons License 2000-05-17 09:50:09 18

Kedves Mumu, pár sort idéznék a pápa jobb megismerése érdekében.
A pápa titkárának feljegyzéseibôl:
"1981.május 13-án az általános fogadás du. 5-kor kezdôdött a Szent Péter téren, a legnagyobb békességben. Amikor a Szentatya másodszor kerülte meg a teret, a tötök Mehmet Ali Agca tüzet nyitott, hasba lôtte, megsebesítette jobb karját és bal mutatóujját. A Szentatya megingott, de nem látszott rajta sem vér, sem seb. Ekkor azt kérdeztem tôle: hol? A válasz: hasban. Kérdésemre: fáj? - igennel felelt. Minthogy mögötte voltam, fölfogtam hogy el ne essék. Rámhajolva, félig ült a kocsiban, így értünk el a mentôhöz. Nem emelte fel a tekintetét, szemhéját leeresztve szenvedett a kínzó fájdalomtól. Idônként sóhajtott: Mária, édesanyám!
A műtét 5 óra 20 percen át tartott, válságos állapotban, vérnyomása leesett, pulzusa alig volt tapintható. Mindannyian a legrosszabbtól tartottak. Feladták neki a betegek szentségét, ekkor már nem volt tudatánál. A műtét sikerült. Hihetetlen, hogy a golyó semmilyen létfontosságú szervet nem szakított át, néhány milliméterrel haladt el a fôütôér mellett. Az orvosok csodáról beszéltek. Mikor a pápa felébredt, a megbocsátás és a gondviselésbe vetett hit szavai hagyták el ajkát. Gyilkosát testvérének nevezte. Mindenben égi jelet látott, az orvosok pedig csodát, mintha mindent egy láthatatlan kéz irányított volna. Szétroncsolt ujja magától meggyógyult."
(Keresztény Élet, 2000.május 14.)

Szerintem az emberi logika ösvénye igen messze van Isten útjaitól, és másfelé vezet. A pápa FIDES ET RATIO c. enciklikája a helyes utat mutatja.

Üdv

Mir

Kükü Creative Commons License 2000-05-15 17:38:55 5
Hello Mumu!

Én hites volnék, de azért beleengednék egy véleményt a topicodba...
Az utóbbi időben több örvendetes esemény történt Rómában. A holocaust utáni felelősség kérdésére gondolok... Hú, ha ez ilyen lendülettel menne mindig. A kérdés csak az, hogy ezt mennyire lehet az ő számlájára írni, és mennyire Ratzingerére... Igaz hallottam olyat, hogy Ő védte be a mea culpát... Nem tudom, de az eredmény klassz.

Szia: Kükü

Törölt nick Creative Commons License 2000-05-15 15:51:49 3
Visszakanyarodva. Római katolikus szemmel nézve az Egyház egy kicsit mindig olyan mint a Pápája. A Pápa pedig mindig olyan mint az Egyháza. Ezt nem csak a családi hagyományban modtuk így, de a hívők között is mindig éreztem beszélgetéseinkben, jóllehet, ezt a dogmatika nem írta le. Mindenesetre ez nem a mi találmányunk, ez egy egyszerű tény, amely minden emberi felépítményre igaz egy kicsit, különösen akkor, ha hierarchikus és ebből fakadóan tekintélyelvű szerveződést vizsgálunk. (Tudjuk; innen a legkönnyebb bírálni a római egyházat.) Igazolva látszik mindez abból a nézőpontból is, hogy minden pápaválasztás kapcsán igen komoly találgatások indulnak meg az Egyházon belül és kívül, melyek előbb-utóbb a hierarchia reformjának és ésszerűsítésének lehetőségeit firtatják. (Egyházunk törvényei és az Evangélium szembeállítása szintén kedvenc fegyvere külső-belső bírálóinknak.)

Emlékszem - még kisközépiskolás voltam-, micsoda örömteli megdöbbenéssel fogadtuk ezt a mostani pápát. Vasfüggöny mögül jött, az itáliai pápák évszázados sorát törte meg egy ismeretlen lengyel. Emlékeztünk még rövid életű elődje megválasztása körüli elhúzódó hercehurcára, másodjára is ezt vártuk, de most hopp egy lengyel! Nem is értettük ezt a döntést, ez ellentmondani látszott a Vatikán évszázados, óvatos politikájának. Wojtyla élettörténetét nézve csak erősödött a várakozásunk. Színészet, labdarúgás, üldözések, szerelmek (?). Ez nagyon emberi volt. Néhány gondolata igen gyorsan hozzáférhetővé is vált; színdarabok, az egyiket (remélem jól írom a címét) az Aranymíves boltja még a televízió is feldolgozta; amely mű nem csak a szerelem-házasság keresztény megközelítésének egy igen szép példájának tartottunk, de mindjárt éreztük, itt többről van szó, az Örömhír gyakorlati megtestesítésének igényéről, arról, hogy ezt itt és most kell azt életünkbe beépítenünk. Mária-kultusz következne most logikusan, de ezt talán nem is kell kiemelnünk, hogy a „Boldogasszony anyánk" népének milyen kötödése van Mária-misztikájához. És a legkülönösebb, hogy a misztika nem állt meg, hamarosan kiderült, hogy a pápa egyik jelentős egyházi dolgozatát Keresztes Szent Jánosról írta. Tehát a misztika is jelen van gondolkodásában, ami azért a hivatalos egyházi képviselők esetén -egyébként érthetően- nem szokott ilyen nyilvánvaló lenni. További megjelent könyvei és írásai, pl. A Bennem növekvő Ige pedig már nagyon fedte azt, amit láttunk (vagy látni akartunk), az Ige itt van közöttünk, bennünk, Egyházunkban is jelen van! És az a szó ami végképp szíven talált bennünk: Újraevangelizáció! Régóta erre vártunk; Egyházunk és saját magunk, környezetünk újraevangelizálása! Emlékszem amikor először hallottam, megdöbbentem a fogalmakon, ennyire radikálisan még kedves ellenfeleink és vitapartnereink sem mertek még fogalmazni. A múlttal való szembesítés, az Egyház nevében elkövetett bűnökért történő vezeklés -pl. a gályára hurcolt debreceni „eretnekek"-, pedig már tényleg olyan tettek, amiket értünk, de még mindig nem fogtuk fel igazán, hogy mi is történt itt valójában. (...)

Ott kezdtem, hogy Egyházunk olyan mint a Pápája. A Pápa pedig olyan, mint az Egyháza. Nagyon öreg, fáradt -és nem is makulátlan-, de nagyon erős és LÁTHATÓ szeretet és hit él benne. Jézus jelenlétét közelében érezzük. Mondhatnánk; csupa-csupa elkoptatott jelzőnk van. Mindegy, nagyon nagy örömmel mondjuk így is ki, mi a sokat szidott római hitűek.

A hozzászólás:
Mumu Creative Commons License 2000-05-14 11:22:42 -
Nem szeretnek vallashaborus topicot nyitni.Magam nem vagyok katholikus,egy egyhazhoz sem tartozonak erzem magam(ev.voltam) de keresztenynek es mind mindenki valodi keresztenynek erzem magam.
Ennyi bevezeto a topichoz.
Egfy oreg ember aki megjarta Dolorosat,megszalltan Maria rajongo amit anyai kotodotsegel magyaraznak a nem valasosak,utolso aktiv idejet eli,nagy onfegyelemmel,hitben es jellemerosen vegzi papai kuldeteset,mert o annak veszi.O egy ember aki hisz a szeplotlen fogantatasban holott tudomanyosan nevelt ember,hisz a formalitasok betartasaban holott szindarabokban jatszott,zenelt es kapust jatszott a focicsapatban.Eleteben sok pelda van ra hogy masvalllasu embereket ,menekitett es szeretett ,baratkozott veluk,megis ellene van egy par dologban az egyenlosegben.az asszonyok nagyobb szerepenek az egyhazba,a homosexualisok integraléasanak stb.
Ez az ember most szuletesnapja elott(8o eves lesz majus 18-an)harmadszorra elmegy Fatimaba mert hisz a harom gyermek 1917-ben jovendoleseben es abban hogy Maria menekitette meg 1981-ben majus 13-an eletet az Agca golyoi dacara.
Milyen ember lehet O?Milyen erok kormanyozak azt aki egyidoben modern,jo es tokkonzervativ es kegyetlenul diskriminalo?
Mit mondtok Rola,annelkul hogy szitkozodnatok vagy valami onkivuletbe esnetek dicsereteben.Tudtok ehhez az emberhez mint emberhez kozeledni?Megerteni Ot ? Irjatok.
Mar most mondom hogy robogo,megszallotak ,idezettekel a zaszlojukon kimeljenek,vagy nem kapnak tolem es remelem tarsaitol semmi fele reakciot.Mi ezt a topicot megprobaljuk a forum zavaros es viharos tengeren is a cel,a tema kidolgozasa fele vezetni.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!