Keresés

Részletes keresés

iudex Creative Commons License 1999-11-10 10:09:56 91
"Korrekt, kerek gondolat, csak egy a hibája: önbevallás alapján sorolja oldalakhoz a vitapartnereket." - Idezet Toled.
Miutan eppe Te magad bizonyitod be, hogy atalakuloban vannak a "hagyomanyos" definiciok, szeretnem tudni, mifele objektiv, kulso, kiforrott, bevett, elfogadott szempontrendszer alapjan es nem utolsosorban ki sorolja be a vitapartnereket.
zsiragy Creative Commons License 1999-11-10 10:07:11 90
Kedves Pásztörperc!

Valóban önbevallás alapján dolgoztam: az általam hivatkozott személyek ugyanis nagyjából kivétel nélkl inyilvánították rokonszenvüket a marxizmussal, illetve a szocialista rendszerekkel (tulajdonképpen még a sztálinizmussal is, fenntartva, hogy voltak hibák, de azért az egy jó rendszer is lehetett volna).

A Világnemzeti Népuralmista Párt megszűnt, most Magyar Népjóléti Szövetség a neve. Egyébként meg az a párt se nem jobbos, se nam balos, hanem egy ideológiával nem rendelkező eszetlen provokátor banda.

Internacionalizmus és klasszikus baloldal: bizonyára tudod, hogy a II. Internacionálé annakidején megfogalmazta: újabb háború esetén dolgozók fordítsák vissza a szuronyokat és forduljanak a kapitalisták ellen. Nem jött össze.

Én továbbra is úgy látom, hogy a baloldal mondja: a nemzet mint kategória elavult, megszűnőben van.

A hozzászólás:
Pásztörperc Creative Commons License 1999-11-10 09:07:00 89
Kedves zsiragy!

Korrekt, kerek gondolat, csak egy a hibája: önbevallás alapján sorolja oldalakhoz a vitapartnereket. Nem véletlenül adtam a téma alján szempontrendszert — SZVSZ az, hogy valaki hol van, az nem okvetlenül esik egybe azzal, hogy hova képzeli magát: aki volt már velem táborban, tudhatja, hogy 10 naponként 1* még kedvenc hegyeimen is eltévedek — ez afféle hagyomány.

Konkrétan a "világ proletárjai" és a bennük hívők állnak MOST a lehető legmesszebb a baloldaltól: ők azok, akik nem vették még észre, hogy a nagyipari termelés már nagyon-nagyon régóta NEM a gazdaság meghatározó ága. A fizikai munka szép, tempósan mexűnik. Ennek megfelelően az egykor volt munkásosztály feldarabolódik és totál deklasszálódik. (Szak)szervezetei utóvédharcokat folytatnak a feleslegessé vált, feleslegessé váló munkahelyek védelmében: ebbéli (szociálisan igen fontos, nélkülözhetetlen!) tevékenységük révén ezek a társadalmi mozgásokat befolyásoló erők közül a legmaradibbak, a leginkább visszahúzók: azok a bizonyos konzervatívok, akikről még szintén a téma alján megállapítottuk, hogy beállítódásuknak SEMMI KÖZE a baloldaliság–jobboldaliság kérdéséhez.

Az "internacionalizmus" kifejezés alkalmazás ügyes, de nem korrekt. A klasszikus baloldalhoz ugyanis nem a gondolatiság, hanem a szóhasználat kötődik. Ez az, amit a modern bal- és jobboldal egyaránt "globalizmusként", "európaiságként" stb. szokott emlegetni.

Amennyiben mégis különbséget vélnél fölfedezni a két kategória között (SZVSZ csak hangulati különbség van), akkor gyorsan leszögezem, hogy a hagyományos értelemben vett internacionalizmus továbbra sem a baloldal specifikuma, hanem a szélsőségé: ebbéli minőségében a szélsőbalé (nálunk: Munkáspárt) és a szélsőjobbé (pl. Világnemzeti Népuralmista Párt) egyaránt.

Előzmény:
zsiragy Creative Commons License 1999-11-10 08:34:32 88
A jobboldaliság és a hazaszeretet között talán az az össefüggés, hogy míg a jobboldal az "Isten-Haza-Család" formában kifejezetten értéknek tekinti a hazaszeretet, a baloldal a "proletárnak nincs hazája" illetve "világ proletárjai egyesüljetek" elvek alapján azt vallja, hogy a hazánál fontosabb az osztály.

Emi engem illet, több éves ilyen-olyan internetes vitafórum írás-olvasgatás után azt állítom, hogy akik áltlánosságban tagadták a haza, a nemzet jelentőségét, mind baloldalinak vallották magukat. Ugyanakkor baloldali ember lehet hazaszerető, sőt, nacionalista is. Viszont a jobboldali internacionalista mint jelenség nem nagyon létezik.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!