Keresés

Részletes keresés

''csiga Creative Commons License 2020-03-21 21:40:29 6426

A 365-ös Husi egy jól eltalált széria. Termelésben a kipufogó elhagyása jelentett gondot, a Stihl ugye ötletesen recés csavarral oldotta meg ezt a problémát.

 

Részemről Gypsy ötlete, a vízüveg bázisú kazánokhoz használt hőálló tömítő ( 1.000C) vált be. ( csavarmenetre kenve) 

 

Hogy melyik a jobb?  Nekem van X-torq-os  365-ös, és ha rosszabb is, mint a Stihl, se nagyon érdekel. Nekem ez is bőven elég, ez tetszik, ezt tudtam jó áron megvenni. Nem vagyok termelő.

 

 

 

Szállított levegő.

Annak idején részletesebben leírtam a minek a miértjét. A lendkeréken a lapátok számát, az átmérőjét néztem, hasonlítotttam össze. A gépek üzemi fordulatszáma közel azonos volt, így a levegő szállított mennyisége is hasonló lehet. ( becsült). Nagy eltérés nem lehet, mert a kényszerlevegő hűtésű gépeknél a levegő mozgatása elég nagy energiát emészt fel, így büntetlenül nem lehet csak úgy növelni, mert az erősen a teljesítmény rovására megy.

 

Kifejezetten a dugóról írtam, hogy kisebb  élettartamról számoltak be. Az ok egyszerű, a nagyobb hőteher miatt hamarabb öregszik.  Ugyanaz a Mahle gyártotta mindkettőt, ugyanazokkal a dugattyú ötvöző arányokkal.

Annak idején pontosan leírtam, linkeltem, ha nem haragszol, most nem teszem meg.

 

A hengert így nem érinti, arról nem volt szó. A bevonat jobban/többet  tűr.

 

 

A két gyűrű VS egy gyűrű. A két gyűrű alacsonyabb fordulaton jobban tömít, kevesebb gáznyomás veszteség keletkezik, jobban megtartja, megvezeti  a dugót. Alacsonyabb fordulaton nyomatékosabb valamivel.

Bizonyos fordulatszám felett annyira gyorsan megy végbe a sűrítés, majd a munka ütem, hogy nincs ideje elslisszanni a gáznak, egy gyűrű is elegendő. Másrészt a második gyűrű nem csak hogy nem ad plusszt az egy gyűrűs dugó  gáznyomás veszteséghez, hanem a plussz súrlódó felület miatt még hátráltató, teljesítmény csökkentő hatású is. 

 

A gumibak, olajpumpa, burkolat közti különbség, ha van,  otthoni használatnál nem igazán jön elő. ( farmer és profi kategória)

 

Az iparszerű használók, termelők tapasztalatai alapján lehet tartósabb, jobban sikerült szériát(kat) említeni. Jobb? Mire? Attól függ mire kell.

 

 

Igen, a termelők, az iparszerű felhasználók a userek kb 1%-át teszi ki. Én a másik 99%-nak szoktam ajánlani.

 

 

Számomra sokszor az a jobb, ami 10 évig bírja, még ha 10X annyiba is kerül, mint ami csak 1 évig bírja. De nem mindig... A felhasználás módja, igény és persze a PÉNZ a meghatározó.

 

 

 

 

 

 

2T Motor Creative Commons License 2020-03-21 01:31:28 6423

Még annyit hozzátennék, hogy a 20-30%-al nagyobb hűtőborda a hülyeállóságot növeli (amit Gypsy szokott gyakran emliteni,) sztem nem a dugatyú élettartamát. Vagyis mikor tiszta retek a henger, vastagon mocskos és romlik a hűtése.

Elképzelhetőnek tartom, hogy ezt az állapotot jobban bírja a nagyobb hűtőbordás gép, mint pl a Stihl.

Személy szerint engem ez sem érint meg túlzottan, mert soha nem mocskosak a gépeim... 

A hozzászólás:
2T Motor Creative Commons License 2020-03-21 00:58:33 6422

Aki azt mondja, hogy valami a legjobb az számomra már nem hiteles.

 

Termelésben dolgozó favágó brigád, teljesen SZUBJEKTÍV véleményét elmesélte, ami a következő: Stihl-ről váltott 365 -ös (nem x-torq) Husqvarnára, mert nekik azok bírták a legtovább.

Elhiszem, hogy így tapasztalták. Azt nem, hogy a Husqvarna jobb.

 

„szállított levegő mennyiség” a lendkerék fordulata is befolyásolja és a ventilátor lapátok kialakítása. Csak azonos fordulatú gépeknél van valami hasonlóság.

Találgatásokba nem szeretnék belemenni, de elképzelhetőnek tartom, hogy a kisebb felületű henger jobban szellőzik, vagy nagyobb mennyiségű léghűtést kap. Illetve a hozzá ajánlott modenebb olajjal ugyan olyan élettartalommal kalkulált a gyártó. (viszont könnyebb, és olcsóbb a gép)

 

De poén kedvéért „tételezzük fel”, hogy 20% -al tényleg tovább bírja a dugó:

 

1. És a többi alkatrész is tovább bírja? Mi van a hengerrel? A két gyűrűs dugattyú kétszer olyan gyorsan elkoptatja a hengert mint az egy gyűrűs. Vagyis henger és dugattyú csere a Stihlnél, csak Dugattyú a Hq-nál? És a gumibakok, az olajpumpa, a burkolatok?

 

2. A láncfűrész jóságát kizárólag a tartóssága határozza meg? És az ára? Az alkatrész ára? A fogyasztása? A kényelem? A súlya? A kinézete? A Presztízse? Az értékvesztése?
És a Solo, Makita, Komatsu, Oleo (az összes márkát képzeljük ide) gépeknél is tovább bírja? Létezik olyan, aki mindet látta, és tudja, hogy a Stihl a legjobb? (költői kérdés)

 

4. Nagyon kevés a fórumokon, illetve az életben is a termelésben dolgozó ember. A piac nagy részét nem ez teszi ki. Teljesen irreleváns a legtöbb embernek ez a szempont.

Pl. Ha van két szék és az egyiknek nagyobb a fűtőértéke mint a másiknak akkor az jobb? Engem aztán nem érdekel, (irreleváns számomra) mert nem akarok vele tüzelni. Vagyis nem fogom a Stihl dugattyú 20% élettartam többletét élvezni, mert sose fogom annyit használni. Megsütni sem sikerült még semmit.

 

5. Ugyanannyi pénzért, melyik a jobb?: 1 gép ami 10 évig bírja, vagy 10 gép ami 1 évig bírja?

 

 

 „A Stihl gépeket a termelők veszik, használják, agyonütve, lelkét félig kilehelve árulják. Ha vigyáztak a külsejére, nem igazán lehet az üzemórát elsőre megállapítani.”

   

   A zsivány termelők az új fűrészről leveszik a burkolatokat, elteszik, rárakják a régi gépükről és miután széthajtották, visszarakják az új burkolatot és kész a megkímélt gép.

 

  Mielőtt félreértés lenne, továbbra sincs bajom a Stihl gépekkel. Nagyon sok Stihl gépem van. De, hogy az lenne a legjobb?! A legmenőbb (népszerűbb, elismertebb) az tuti... a többi meg...

 

Ha új gépet veszel és pl 20-30 ezer forint különbség van a Hq és a Stihl azonos gépe között, akkor megér neked annyit, hogy ne kelljen szégyenkezned senki előtt, ne szóljanak be, ne bántsák a gépedet, ne kelljen győzködnöd senkit, és ha mégis el akarnád adni, akkor ne bagóért keljen odaadni?

 

Nekem ér ennyit, de mindenki eldönti maga.

 

Vagy ha a legmodernebb m-tronicos, vagy 4 mix-es fűkaszára vágysz, vagy injektoros fűrészre mint az i500.

Nincs azzal semmi probléma, teljesen érthető és elfogadható ha valakinek az tetszik.

 

De teljesen felesleges azzal égetni magát bárkinek, hogy az enyém tartósabb, vagy jobb, a tied meg használhatatlan.

Előzmény:
''csiga Creative Commons License 2020-03-20 21:19:42 6416

Félre érthető voltam, hisz csak egy részét írtam le annak, amire gondolok.

 

Tőlem sokkal-sokkal tapasztaltabb szervízes ( akinek hiszek is)  is azt mondja, hogy a Stihl ( régebbiek) kb a legjobb. Azokból is a kiforrott, jól eltalált szériák. Van rossz széria ott is.

 

A másik jó benne, ha drágán is, de van alkatrész mindig. Egy  haszongépnek, főleg szezonban menni kell.

 

 

Viszont elmondja azt is, hogy otthoni gépnél ez a plussz már nem annyira jön elő. Más márkáknál is van jól eltalált széria, normálisan üzemeltetve ( otthonra) az is örök élet +1 nap.

 

 

Másodikként említette a Husit.  A gyakorlati tapasztalata az volt, hogy kb. 20-30%-al rövidebb a dugó élettartama. ( iparszerű használat).

Azt is hozzátette, hogy bizony  vidéken a piros Stihl olaj a zisten, mert 30 éve jó volt akkor most is.

 

Rossz esetben meg is sültek.

 

Anno kértem néhány Stihl géptulajdonost, hogy mérje meg a gépe hengerborda méretét, számolja meg hány darab van, és a lendkerék átmérőjét is mérje meg.

 

Hasonló hengerűrtartalmú és teljesítményű Husikkal összevetve az jött ki, hogy a lendkerék nagyjából ugyanaz a méret ( szállított levegő mennyiség, ugye kényszerlevegő hűtéses), de a borda összfelülete kb 20%-al kisebb. Ami azért nem kevés.

 

A kisebb bordafelület miatt magasabb hőmérsékleten jár, emiatt jobb olajat kíván, és az "imádott" piros bizony kevés neki. A magasabb hőmérséklet miatt nagyobb a dugattyú hőterhe, természetszerűleg kevesebb lesz az üzemideje. Nagyjából  ki is jön a matek.

 

A Husik picivel kevesebb fogyasztanak ( szegényebb a keverék) és ez csak tetézi a bajt.

 

Ezek ismeretében  logikusan jó olajat érdemes használni a Husikhoz. Feltételezem  a Skandináv részre tervezték, ahol nyáron már szokott lenni +20 fok is... ( ok, most egy kicsit felborult a régi "rend", melegebb van) 

 

A levegő/kényszerlevegő hűtéses 2T motor  ideális működési hőmérsékletét sokkal nehezebb belőni, mint egy termosztáttal ellátott vízhűtéses motorét. 

 

 A szegényebb keverék ( ugye gyertyakép, anno de sokat papoltam róla, tök feleslegesen, nem értik úgysem) melegebb környezetet okoz, ezért érdemes dúsítani, ergo a végfordulatot picit visszább venni, a gyertyaképen ellenőrizni, a fehér helyett minél inkább őzbarna felé menni.

( Öreg Stihl szervízes eleve így kezdte, hogy akár 1.000 fordulattal is visszavette a gépe végfordulatát. Szavával élve: "így legalább nem teszi tönkre a paraszt"

 

És igen, működik....

 

A drága és ma mai gépekbe nem való piros helyett  találtam a Castrol Power1 Racinget, hibátlan volt, később Deskó hívta fel a figyelmet az Elf moto 2T tech olajra, amit a mai napig használok(unk)

 

Tehát - véleményem szerint  -   a "hiba" okát megtaláltam és adtam a  megoldást hozzá. Működik,  még a kínai gépeknél is....

 

 

Otthoni felhasználásra egy "felsősor" második gépei szerintem bőségesen elegendőek.

 

A Stihl gépeket a termelők veszik, használják, agyonütve, lelkét félig kilehelve árulják.  Ha vigyáztak a külsejére, nem igazán lehet az üzemórát elsőre megállapítani.

 

A Husiknál - megfigyeltem - viszonylag kevés üzemóra is jól látszik külsőleg, ha meg több van benne, még inkább látszik. Ez a "hiba" vásárlói szemszögből előny.

 

Mivel a köztudatban a Stihl a legjobb, ezért az ára is magas. A Husiké meg - használtan, amikor én vettem - nem, jóval olcsóbb, mert nehezen eladhatóbb, mert a köztudatban a Stihl név él.

 

 

A fentieket csak összegezni kell, és máris kijön egy olyan, hogy egy külsőleg is szép Husi valószínűleg keveset futott, amit eleve olcsóbban tudok megvenni használtan, mert a neve nem Stihl.

 

Tudatában vagyok annak, hogy jó olajjal kell használnom - ami még olcsóbb is, mint a "piros". Ha tudok, picit vegyek vissza a végfordulatból.

 

Nagyjából ennyi, és prémium kategóriás gépem van olcsóbban, ami örök élet +1 nap.

 

Nem tudom mennyire volt ez számodra érthető, de sokaknak hónapok  sem volt elég, hogy megértsék. ( Merazajó, merazazsdíl)

 

 

Ha még egyszer elolvasod amit írtam, akkor sem találsz benne olyat, ahol azt írom, hogy rossz a Stihl, vagy jobb a Husi.  Viszont az egészet  összegezve az jön le, sokkal jobban ki lehet jönne egy Husival. Ennyi. Szerintem nem bonyolult. :)

 

Folytatom.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!