Keresés

Részletes keresés

H. Bernát Creative Commons License 2019-10-30 20:46:50 1101

Anonymus:

 

 

"Azt a földet végül, amely a Maros folyótól egészen Orsova váráig terül el, egy bizonyos Galad nevű vezér, aki Bodony várából jött, foglalta el a kunok segítségével. "

 

 

Értelemszerűen, itt a "kunok" is Vidinből, azaz Bulgáriából jöttek, és akkor bolgár-törökök (onogurok) lehettek (bár Anonymus külön is említi őket: "azonkívül még kun, bolgár és blak segítséggel"). Akik a KM-ben is laktak (volna, ha bejöttek volna 670-ben). A Kijev alatt a magyarokhoz csatlakozott "kunok" is akkor lehettek onogurok, KM-i névvel "ungri"-k, lásd 860-ból a mai Burgenland környéki "Marcha Uungariorum"-ot.

 

De hát akkor a Bajor/Nagy Alfréd Ungare-re/Hungerrei-re (840/870/880) azaz a KM-én kívüli leendő honfoglalókra csak (valamikori) kinti onogurokról háramolhatott e népnév, mégpedig akkor/ott, amikor/ahol a magyarok a szlávokkal összetalálkoztak (mert az "ungri" szlávos alak). Ez pedig csak Etelközben lehetett, ha a Volgán túlról egyenesen idevonultak a nyelvi elődeink (840-850 k.) És valóban, északi szomszédaik itt a szlávok lettek, akiket aztán megfelelően gyötörtek is, lásd arab tudósítás.

 

Kérdés: az itteni szlávok (szeverjánok, ulicsok) "emlékezhettek-e" az egykori kuvrat-i onogurokra, azaz éltek-e itt szlávok Kuvrat előtt/alatt? Ha ezt határozottan kizárhatjuk, akkor és csak akkor a KM-ből (csak 800-810 után) keletre költözött, és szláv nevüket/szlávokat is magukkal hozó (már szlávul beszélő) onogurok őrizhették meg e nevet a nemsokára ideérkező magyarok számára. És lettek a Kijevnél Álmoshoz csatlakozó kunok, mint a KM-be visszatérő "ungri"-k.

 

Továbbá: az "ungri" elnevezés nem keletkezhetett egynél több helyen, a jelölt pedig a KM, hiszen innen a honfoglalás előttről ismeretes ez a forma, mégpedig a Német Lajos féle oklevél alapján 860-ra már szépen rögzülve, földrajzi tájékozódási pontként. 

 

Ergo a Dado-levél "öregektől hallott" története az avarok (= onogurok) "meótiszi" kivonulásáról valós alapokon nyugodhatott.

 

És akkor az ungrikat fogadhatták ungrik a KM-ben a honfoglaláskor.

 

A magyar nyelvet pedig hozták a ...

H. Bernát Creative Commons License 2019-10-27 16:21:14 1100

Egy ilyen KM-i "onogur" (avar) keletre vonulás/ottani becsatlakozás, mint "közös rész" Kézai és Anonymus krónikájában, a Dado levélben, ill. a KM régészetileg igazolható 9. századi drasztikus népességfogyásában, akár meg is alapozhat egy ilyen felvetést (no meg az említett ellentmondások feloldása), csak régészeti igazolás is jól jönne hozzá, azaz "9. századi avar" (tehát a KM-ivel megegyező) hagyaték Etelköz (tágabb) környékén.

 

De az igazi baj csak ekkor jönne: N. fórumtárs ezeknek az "onoguroknak" szignálná ki a magyar nyelvet ...

A hozzászólás:
Theorista Creative Commons License 2019-10-27 16:07:58 1099

 

Boba már a 60-as években megírta (Nomads, Northmen and Slavs, Eastern Europe in the ninth century 1967) azt az elméletét, hogy a honfoglalást tulajdonképpen egy kárpát-medencei eredetű "onogur" és egy keletről jövő "magyar" csoport együttesen hajtotta végre. Eszerint a túl korai magyargyanús említések (pl. a 838 körüli al-dunai harctevékenység) az "onogurok" számlájára volna írandó pl. Ez a teória nekem azért tetszik -- némi módosítással --, mert ellentmondásokat jól föl lehet vele oldani.

Előzmény:
H. Bernát Creative Commons License 2019-10-27 14:15:14 1098

Mármint a (Hölbling-féle) keletről a honfoglalókkal "visszatérő" avar ("hun") komponens? Anonymus "kún"-jai is egyben? Meg a Dado-levél említette Avariából a Meótiszhoz kivonult/visszajött elem?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!