|
|
 |
Ulrich_von_Lichtenstein
2018-12-22 20:49:07
|
5616
|
"Ha újkor, akkor a nemeseken kívűl, az összes lovashuszárnak, mint katonának volt kardja, a lovasság jellegéhez kapcsolódóan! Így képzeld el a római katonát is."
+1 |
|
 |
panthera nera
2018-12-22 12:28:24
|
5614
|
Köszönöm a gyors választ és rengeteget segitett.
Csak néhány komment.
'A római kor végére, az új bevándorlók, már kevés kelta jellegzetességet találtak a helyi lakosoknál. Ragaszkodásuk megmaradt, de már nem kelta alapon, hanem szülőföld alapon, mint kelta elődöktől eredő, római polgárok.'
Én is igy gondolom. És ez az őstörténetünk szempontjából alapvető. A kevés kelta jellegzetességet találtak (számomra itt a találtak is fontos).
"Ha újkor, akkor a nemeseken kívűl, az összes lovashuszárnak, mint katonának volt kardja, a lovasság jellegéhez kapcsolódóan! Így képzeld el a római katonát is. Remélem most már érthető!"
Ez számomra a római hadsereg rendkivüli szervezettségét támasztja csak alá, ami a teljes középkoron és kora ujooron is átnyult.
Aztán kelta és késő romai népesség, kelta tulélés.
Irod hogy kevés lekta stilu lelet fennmaradt a késö romai korbol is, atán a késő romai korban érkeztek a szirek, thrákok, szarmata beszivárgás, germán beszivárgás, a hunok is a 4. század közepétől itt voltak (Floriana korai hun leletei). Ez számomra azt támasztja alá, hogy a magyar őstörténet semmiképp sem a szinpad lesöpréséről szolt és nem tekinthető katasztrofa elméletek és ujranépesitések sorozatának: azaz támaszkodhatunk a kárpát-medencei ősök mint népek hosszu sorára, amiből a honfoglaló csoport csupán egy volt, igez aztán ez a csoport volt képes államot szervezni.
De oksi, mielött még berágsz, maradjunk a római haditechnikánál.
|
|
A hozzászólás:
 |
staubach
2018-12-22 10:05:23
|
5613
|
A kelták romanizálása teljesnek mondható! A római kor végére, az új bevándorlók, már kevés kelta jellegzetességet találtak a helyi lakosoknál. Ragaszkodásuk megmaradt, de már nem kelta alapon, hanem szülőföld alapon, mint kelta elődöktől eredő, római polgárok. A római kardok valóban nem voltak teljesen egységesek, az egyéni ízlés és az adott haditechnikai feltételeknek felelt meg, de mindig is így volt. A harmadik században, a hosszabb spatha megjelenésével, mivel a haditechnika jellege megváltozott, több lovasnép és nagyobb tömegek, egy germán jellegű kard jelent meg a római seregben. És egyeduralkodóvá is vált a késő római időkre. Kisebb pengeeltérésekkel, és egyéni díszítésekkel volt készítve, amikbe a gazdája identitása és ízlése volt beépítve, a római égisz alatt. Az újkori nemesi kardviselést, ne keverd egy hadsereg fegyverigényével!!! Megint. Ha újkor, akkor a nemeseken kívűl, az összes lovashuszárnak, mint katonának volt kardja, a lovasság jellegéhez kapcsolódóan! Így képzeld el a római katonát is. Remélem most már érthető! |
|
Előzmény:
 |
panthera nera
2018-12-22 09:43:07
|
5612
|
Magyarország egyetlen fennmaradt római hosszu kardja.
Készitője kelta és kelta motivumok nyomai figyelhetők meg rajta (eraviscus kovács?).
A fehérvári muzeumban a továbbélő kelták leletei között kapott helyet.
Ez viszont felvet rengeteg, számunkra fontos hadtörténeti és őstörténeti kérdést.
1. A kelták beilleszkedése és romanizálása mennyire volt teljes (ez példáéul érinti az erdélyi magyarság jelenlegi „romanizálódását is”).
2. megmaradt-e az eredet tudatuk ragaszkodás a szülöföldhöz, Pannoniához.
3. igy ez már más dimenzióba helyezi a rómaiak „kivonulását”.
4. a lelet azt sugallja a római legiok fegyverzete nem volt egységes, saját nemzeti készitésű kardok jelenléte.
5. ez csak megerősiti a nézetemet, hogy a kardviselés nem volt általános, még a kora ujkorban is (renaissance) a kardviselés a nemesség kiváltsága, annál is inkább, mert a kard és páncélkovácsolás ebben a korban is még rendkívül költséges, számos forrás szerint egy birtok értékével vetekedett.
A gorsiumi római (továbbélő) kardlelet
Foto panthera

|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|