|
|
 |
HCastorp
2018-08-07 14:38:38
|
22468
|
Ha elvennék a laparoszkópodat vagy mi a neve és sziké a kézbe és döntsél róla ki kell e venni az epéjét , kicsit fogósabb kérdés lenne sok esetben. :)
Mielőtt nem létezett ez a kíméletes eljárás azokat műtötték epére akik tényleg teljesen készen voltak. Ha egy mód volt rá kerüljük el. Nem?
Jött ez a jó műtéti eljárás hát akkor műtsük. :) Ha már a kezünkbe került távolítsunk el amit lehet. Az sem fog később problémát okozni. :)
Azért van egy ilyen tényező is. |
|
 |
HCastorp
2018-08-07 14:18:19
|
22467
|
Valószínű azért keresik ennek más típusú kezelését mert vannak olyan esetek, hogy valakinek köve volt és feloldódik. Sokszor akár úgy is ő nem is észlelte ezt. Keletkezett egy köve ami feloldódott és halvány fogalma sincs erről semmi panasza nem volt ezzel esetleg. Él mint hal a vízben miközben kövek jönnek mennek a szervezetében. :)
Gondolom ez adja azokhoz a kutatáshoz az alapot amik ebbe az irányba mennek. Pl ez a gyógyszeres móka, vagy a kőzúzásos móka .
Illetve az sem mellékes kutatási terület mit is vált ki a hólyag hiánya a pácienseknél , miért van az valakinek szinte fel sem tűnik a másik pedig esetleg még plusz problémákat tapasztal.
Az is sok ismeretlen összefüggés még miért lett az egyik ember epeköves a másik nem. stb stb.
Az is egy alapot ad ennek rengeteg az epebeteg.
Ez a műtéti sztori is azóta ekkora sláger mióta lehet nagy vágások nélkül műteni. Nem? Mert előtte sokkal kevesebb ilyen műtét lehetett, mert ha teljesen fel kell nyitni azért az egy másik műfaj kockázatokban is , utóhatásban is.
Így megy előre az orvostudomány újabb újabb kérdések és mi a válasz , aztán keresik . :)
|
|
 |
HCastorp
2018-08-07 13:54:28
|
22466
|
Abban teljesen egyetértek , hogy az esetek bizonyos százalékánál nem kérdés meg kell műteni. Ennek sokféle verziója lehet pl már tályogosodni kezdett, vagy elvesztette már a hólyag az összehúzódó képességet stb ezerféle ilyen verzió.
De van az eseteknek egy olyan százaléka és ez az izgalmas kérdés ahol azért kicsit bonyolultabb ennél a helyzet. Ezekben az esetekben kell bombázni az orvosok megkövült tudatát . :) Ha már epekő máshol is vannak megkövült dolgok. :) Egészen addig amíg kicsit bonyolítják az egyszerűt , még akkor is ha az költségesebb, és macerásabb lesz, és bizonytalanabb lesz az eredménye stb. Gyanítom ahogy fejlődik ez a terület ilyen irányba fog menni.
Mert azért nem 1-2 olyan eset van valakinek köve volt és aztán volt nincs . Nem találkoztál még olyannal a praxisban akinek kimutattak követ és a következő ultrahangnál volt nincs? Nem azért mert közben megműtötted. :) Hanem valami bonyolult folyamat kapcsán volt nincs. |
|
 |
HCastorp
2018-08-07 13:46:49
|
22465
|
Olvasok de te is olvass. :)
Mert két malomban őrlünk. De a két malomnak van egy közös halmaza a mai eljárásokban is. Erre hoztam példaként az epekőzúzást (erre mondod ez nem része hivatalos eljárásoknak), és a gyógyszeres kőoldást (ami viszont része hivatalos eljárásoknak)
Szóval ha létezik gyógyszeres kőoldás az logikai alapon vagy azért létezik mert van értelme az esetek bizonyos részénél, vagy azért mert a gyógyszerlobbi értelmetlen eljárásokat és gyógyszereket "gyárt". :)
Nagy valószínűséggel azért pedzegetik ezt az irányt mert azért mégis csak jobb ha nem kell egy szervet eltávolítani. Illetve azért csak ott van az epeeltávolítás utáni tünetegyüttes. Bármennyire is ez bagatellizálva van .
Illetve ott van az a problémakör is attól valakinek a köves epéjét eltávolítjuk nincs kezelve az az ok ami miatt ő epeköves lett. Ami sok más egyéb betegségnek az alapja lehet. Ebbe az irányba is mennek a kutatások, hogy aki epeköves lett annak más betegségekre mennyivel tér el az esélye attól aki nem lett epeköves. és így tovább.
Szóval ez a történet egy kicsit összetettebb szerintem annál amivé egyszerűsödik abban a gyakorlatban akinek köve van kikapjuk egy műtéttel. Ez már megjelenik az orvosi gyakorlatban is valamilyen szinten. Valószínűnek tartom egyre inkább meg fog jelenni. |
|
A hozzászólás:
 |
TamásD
2018-08-05 22:30:51
|
22464
|
Ok, hogy szép hosszan írsz, de kérlek, olvass is :)
Hajtod ezt az epekőhajtást, de értsd már meg, az nem azért nem létezik a gyakorlatban, mert ilyen-olyan lobbi, hanem mert egy haszontalan, ámde veszélyes módszer. És ezt nem a sebészek mondják, nem csak a magyarok mondják, az epekőzúzás sehol a világon nem szerepel a "rendes" orvostan protokolljában epekövesség kezelésére. Azok számára lehet vonzó, akik annyira "naturalisták", hogy bármiféle műtéti beavatkozást a testük elleni erőszaknak tekintenek, de nekik meg mindegy, hogy működik-e a hólyagjuk, minden mindegy, csak ne legyen műtét.
A fejlődésben, meg azon, hogy a jövőben mi mindent fognak barbárságnak tekinteni, ami most elfogadott, igazad van. De mi most élünk, jelen tudásunk szerint kell dolgozni, gyógyítani. Majd 50 év múlva a sebészrobotok nevetnek rajtunk :) |
|
Előzmény:
 |
HCastorp
2018-08-05 15:39:06
|
22462
|
Egyébként gondolom a gyógyszeres epekőoldásnál is vizsgálják azt mennyire működőképes a hólyagja. Mert ha nem az akkor minek oldani? Ott kell , hogy történjen a betegnek egy olyan szétválasztása ki az akinél van értelme a kőoldásnak, ki az akin ez már nem segíthet. Csak egyszerű józan paraszti ésszel így gondolnám anélkül ismerném a gyakorlatát.
Valahol jelen van ez a rendszerben ha nem is ez a fő irány.
Ezeket a módszereket gondolom az ösztönözte van akinél értelme lenne elkerülni a műtétet. Vagy a gyógyszerlobbi olyan erős, hogy értelmetlen gyógyszereket gyártanak , és értelmetlen orvosi eljárásokat hozzá? :)
Valamikor úgy nézett ki az orvoslás mindent kezeltek penicilinnel . Mindenre jó szer. :) Akkor is éltek emberek , és meg is haltak előbb utóbb , és közben gyógyították őket több kevesebb sikerrel. Még korábban úgy eret vágtak rajta bármi volt baja az biztos jó lesz valamire. :) Ez egy folyamat valahol , mostanra ebben előrébb járunk penicilines időszaknál , de azért van bőven ismeretlen összefüggés, és a gyógymódoknak a tökéletesítése folyamatosan megy. Gondolnám én.
Mondjuk 50 vagy 100 év múlva lehet sok mai eljáráson úgy fognak poénkodni mint én most a vágjunk eret mindenre jó eljáráson. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|