|
|
 |
HCastorp
2018-05-19 20:26:01
|
22381
|
Ha mindezzel azt akarod mondani ez a bélflóra történet epebajok esetén nem a legfontosabb kérdés azzal egyet tudok érteni.
Ez már csak az alap problémából következő millió jelenségnek az egyike.
A legfontosabb kérdés az lenne ha egyénre szabottan az orvostudomány meg tudná mondani hogyan tudja normálissá tenni az epeáramlását újra ami megbetegedett.
Hát ezt ugye nem tudja megmondani egyénre szabottan , maximum a problémának az egyik következményét eltávolítja jobb híján. Ez nem tökéletes megoldás , de nincs jobb alapon.
Viszont azt saját tapasztalatból el tudom mondani bélflóra ügyben nekem ott és akkor bélflóra kezelés az időlegesen jó hatását éreztem. Persze nem tartott sokáig olyan epeáramlás mellett amilyenem volt. Max 1 hónapig kb. Az miért tett akkor jót ha le tudnám vezetni minden elemét az egész szervezetre orvosi Nobel díj kb. :) |
|
 |
HCastorp
2018-05-19 20:05:50
|
22380
|
Ezért van az gondolom én, hogy sokszor keveset enni napi ötször mert akkor gyakorlatilag folyamatosan dolgoznak az emésztőszervek így kevésbé zavar be az, hogy az epe máshogy áramlik. Így amikor csordogál az epe hólyag nélkül már akkor úgy jut el bizonyos része a vastagbélbe, hogy amúgy is ott dolgozik a vastagbél a napi 3 óránként elfogyasztott táplálékon és így kevésbé zavaró ez a sztori.
Így tudnám én egyszerű eszemmel értelmezni mi miért történik. :)
De ettől függetlenül ember legyen az aki mindig óramű pontossággal minden napján úgy tud kajálni és olyan kaját, hogy ez semmi fennforgást ne okozzon időnként. Ez lehet csak annyi, hogy van olyan nap mikor ilyen hasmenésszerű széklete van, rosszabb esetekben diszkomfort stb.
Ha pedig kővel nézzük epehólyaggal hát dettó ugyanez csak ott az epeáramlás zavara abból adódik pumpálná a hólyag az epét mert emésztés van és hoppá egy kő útban van és a hólyag kínlódik . Na most ilyenkor a vastagbél bélflórája mit szól mindehhez, hogy meg kell emészteni a sok zsírt pl de nincs elég epe és odaérkezett, vagy a napi epemennyiség x %-a helyett ami közvetlenül a vastagbélbe menne csak y % érkezik ehhez mit szól a bélflóra. Nem fog lelkesedni vszínű. :)
Ahogy az összes többi emésztésben részt vevő szerv és a jó ég tudja mi sem fog lelkesedni azért ha az egyik elemben változások vannak. Kompenzálni kell valahogy a többi szervnek az egyensúly meglegyen . |
|
 |
HCastorp
2018-05-19 19:44:08
|
22378
|
Hát ez teljes ellentmondás. Ugye mondtad, hogy a hóhért akasztották már esetedben. :) Na most akkor emlékezz vissza ebben az időszakban milyen volt a székleted.
Hát nálam ez úgy nézett ki abban az időszakban mikor epegörcseim voltak a székletem ingadozott a hasmenésszerű és a székrekedésszerű állapot között. A színe pedig a fekete és fehér között kb . Pl mikor epegörcseim voltak utána általában nagyon világos szinte fehér színű székletem volt. De voltak olyan napok mikor teljesen normálisnak tűnő , és volt olyan mikor olyan sárga mint az epe. De egy valaminek nem volt mondható rendszeresnek és hellyel közzel azonos állagúnak és színűnek.
Azt nehéz elképzelnem én ugye epeműtéten nem estem át, de te igen. Akkor erről be tudsz számolni. Epeműtét óta a székleted teljesen normális semmi olyan, hogy nagyon zsírosat kajálsz vagy olyan nap rendszertelenül eszel vagy nagyon stresszes nap vagy bármi, hogy hasmenésszerű stb? Akkor az a világ csodája vsz.
Mert folyamatosan áramlik az epe ahelyett egy hólyagna tárolódna.
Az pedig, hogy kő nem befolyásolja az epeáramlás "rendszerességét". Nyilván akkor áramlik ha szükség van rá , és a kő miatt amikor szükség van rá akkor is rendszertelen ami baj attól érzed magad szarul egy kővel ha bekavar az epeáramlásba. Mi mástól?
Amikor pedig kivették az epédet akkor olyan panaszaid lehetnek sokat, zsírosat , rendszertelenül stb eszel ami azért előfordul bármennyire figyel rá a polgár. Viszont nincs egyszerre annyi epe amit hólyagban lenne és akkor ennek a hatásai az emésztés összes elemére.
Próbáld ki egyszer azt epeműtöttként, hogy kihagyod a reggelit és ebédre bevágsz egy jó zsíros kaját nagy mennyiséget mert már baromira éhes vagy. Ha fogadni kellene szerintem a hasmenés utol fog érni. Na és szerinted ilyen nincs azoknál akiket epével megműtöttetek?
Hinni akarok neked de nem áll össze a kép a saját tapasztalataimmal se és azzal se amit összeraknék mint amatőr orvos lassan a témában. :) |
|
A hozzászólás:
 |
TamásD
2018-05-18 17:41:54
|
22377
|
NEm :) Szerintem ez sem.
Kétségtelen, hogy a vastagbélbe jut el epesav (például ezért is barna, mert egy szterkobilin nevű anyag lesz az epében lévő bilirubinból), de ebben érdemi különbséget nem lehet már kimutatni epeműtét előtt és után (leszámítva a pár hetes átállási periódust). Az epefolyadék valóban hígabb műtét után, de maguk az epesavak mire a vastagbélbe jutnak, már ugyanazok.
Az más kérdés, amit mondasz, hogy ha valami miatt az emésztés zavart szenved, pl. mert epeúti elzáródás miatt kevesebb epe jut be a belekbe, vagy a zsírfelszívás zavart szenved, vagy pl. ha olyan gyógyszerrel diétázik valaki, ami a zsírokat a székletben tartja, ilyenkor nyilván teljesen más lesz a széklet és elhiszem, hogy akár a bélflra is megváltozik.
De egy epekövesség, epehólyag gyulladás azért nem ilyen. |
|
Előzmény:
 |
HCastorp
2018-05-18 14:50:33
|
22373
|
Lényegében ha jól értem a tananyagot :) van egy közvetlen kapcsolat az epesav és a bélflóra között mégpedig úgy a vastagbélbe eljutó epét ami kis %-a a teljes epének a bélbaktériumok kezelésbe veszik és átalakítják . Erre a kapcsolatra milyen hatással van ha nincs epehólyagod, vagy epeköved van? Jó hatással biztos nincsen rá egyik sem. Ez egy közvetlen kapcsolat a bélflóra és az epe között.
Aztán vannak a közvetett kapcsolatok ami pl az epeproblémák miatti hasmenés, vagy zsíros széklet, vagy székrekedés stb és annak hatása a bélflóra egészségére. Ahol a vastagbélbe nem olyan feldolgozottságban érkezik a "táplálék" mint normális esetben amikor az epeáramlás hibátlan. Amikor pedig odaérkezett ez a nem normál módon feldolgozott cucc akkor már közvetlen kapcsolatba kerül a bélflórával ismételten. Amikor a bélflórának gondolom baromira nem mindegy nincs pl rendesen feldolgozva a zsír de megjött a vastagbélbe, akkor próbál ezzel megküzdeni lebontani a zsírt aminek nem a vastagbélben kellene történnie ilyen mértékben . Ezen kívül a jó ég tudja mi minden változik ott ha epegondok vannak.
Nyilván ezen az egészen a bélflóra egyensúlyának a helyreállítása ha maga az epeáramlás a gond max átmenetileg valamit használ . Tüneteket enyhít átmenetileg mert az alap probléma fennáll továbbra is.
De ilyen alapon egy epehólyag műtét is a tünetekre hatott. Mert valamitől megbetegedett a hólyag . Ha az eltávolításra kerül attól még az a nem egészséges állapot ami a hólyag kövesedéséhez vezetett fennáll. Csak hólyag ami kövesedjen hanem van epevezeték ami kövesedjen, és van még millió alkatrész amire mindez kihat mert valami az epe minőségében problémát okozott a stressztől a rossz táplálkozáson át nem megfelelő életvitelig és az egyéb szervi problémákig.
Kb ez a játék ha jól szűröm le .
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|