|
|
 |
showtimes
2017-04-16 11:06:01
|
534
|
Kiket telepítettek volna - az elfogyott magyarokból nem lehetett volna...
Nos, említettem pl. a ruszinokat, lengyeleket (gorálok is relatíve túlnépesedtek) s konkrét példákat, a stratégiai fontosságú helyeket (említett rebellis Sárospatak, Szerencs, Sátoraljaújhely közvetlen szomszédsága, volt Rákóczi birtok) nem Károlyi vagy Andrássy tulajdonába került, hanem Trautsohn Leopoldus Donatus, aki nem ruszin, nem szlovák, lengyel, hanem német telepeseket hozott... de említhetnénk a budai sváb gyűrűt is. Azért a véletleneknek is van határa...
Egyébként úgy emlékszem mintha pl. Budára egy ideig nem is engedtek magyarokat betelepedni, vagy a már említett Temesvári bánságba. Ez mintha csúnya etnikai megkülönböztetés lett volna. Ne csináljunk már úgy, mintha nem lett volna ilyen a magyarok ellen a Magyar Királyság területén. |
|
 |
Bazodi elv
2017-04-15 14:46:01
|
533
|
Pont azt írtam, hogy Kollonich hatása a saját korában sokkal kisebb volt, mint az utókorra. Vagy úgy gondolod, hogy Esterházy uramék azért telepítettek pl. 1752-ben rajnai németeket a birtokaikra, hogy ellensúlyt képezzenek magyar jobbágyaikkal szemben? Kollonich írását alig tucatnyian ismerték, szépen ment az elfelejtés homályába saját korában.
Nagyon jól látod a magyarosodás két arcát, a spontán és a tudatos magyarrá válást. A liberális ellenzékiek a tudatos, kultúrális felsőbbrendűségből táplálkozó spontán magyarodást propagálták. Erről szólt Széchenyi híres akadémiai beszéde is.
A másik, a dualizmus kormányzati rendszerét kihasználó, iskolarendszert felhasználó magyarítás korlátai már a dualizmus végével látszottak. Akit lehetett, az iskolarendszer asszimilált, onnantól az ellenhatása erősebb volt, mint a direkt hatása. Bár lehet, hogy tévedek, de a ww1 előestéjén mintha 60% körül lett volna a magyarok aránya. Valahol 2/3 körül lehetett egy határ. Nyilván ez is jelentősen több, mint a valahol 35-40% közötti mélypont. |
|
A hozzászólás:
 |
H. Bernát
2017-04-15 14:18:38
|
532
|
Azt nem mondom, hogy nem volt semmiféle nemzetiségi indíték,
Hiszen már Kollonich Lipi is megmondta ...
Kiket telepítettek volan az elnéptelenedett területre?
Jogos, az elfogyott magyarokból nem lehetett volna telepíteni.
Viszont, ami megmagyarázhatatlan (számomra): az 1867 előtti nagymérvű spontán magyarosodás. Pontosabban a "magyar" (és már nem Hungarus) tudat terjedése: "menő" volt magyarrá válni. (Miért is?) Amely folyamat aztán begyorsult a Kiegyezés után -- bár éppen a kormányzati "rásegítés" miatt a magyarellenesség is terjedni kezdett. Mindazonáltal ha nem jön az a Princip gyerek, ma a cca 40% helyett akár ennek duflája is lehetne a KM-i magyar anyanyelvűek aránya.
|
|
Előzmény:
 |
Bazodi elv
2017-04-15 13:15:36
|
530
|
"tudatosan a magyarok hátrányára valósították meg"
Ez megint egy olyan toposz, ami még Mód Aladárnak is becsületére válna. Kiket telepítettek volan az elnéptelenedett területre? ASzé szaki vármegyék népességfölöslege részben magától telepedett délnek, részbe őket is telepítették, de ez édeskevés volt, ráadásult jelentős részben szlovák népesség volt. Vagy tán akkora kárára volt az országnak, hogy nagyobb termelékenységű eljárásokat hoztak az országba?
"magyarok korábbi birtokait elkonfiskálták"
Tán el kellett volna ismerni, hogy "Ez az enyém volt, adjátok vissza!" bemondásra? Azért ez már akkor sem ment így, azért ez teljesen jogos. A telepítéseket kincstári birtokokon csinálták, illetve egy-két nagyobb birtokos arisztokrata. A gazdasági érdekük azt diktálta, hogy olyanokat telepítsenek, akik egységnyi föld után több adót tudnak fizetni. Azt nem mondom, hogy nem volt semmiféle nemzetiségi indíték, de az Einrichtungswerk hatása az utókora sokkal nagyobb volt, mint a saját korában. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|