Keresés

Részletes keresés

Tomtom76 Creative Commons License 2015-08-25 09:11:40 2903

"van rajtam kívül egy másik vajda"

 

A DAI általánosító kifejezése vezető pozícióban lévő személyt illetően.

 

Azt nem tudjuk, hogy a kazárok melyik csoportja volt a kavar, bár mindenesetre érdekes azt az arab közlés, hogy a királyuk neve kündü, de a gyuláé a valós a irányító szerep. 

 

"Igen, mert a nomád törzsszövetségek mindig a vezértörzs nevét vették fel. A türk törzsszövetség sem csak magyarokból állt, mégis a magyar nevet vették fel Árpád törzsének neve után. "

 

És mi lett a törzsszövetség neve? Türk. Tehát nem az eredeti szavarti aszfali törzs valamelyike lett az irányító.  

 

"Mindegy. A lényeg, hogy melyik törzs adja a vezért (fejedelmet). "

 

Igen, a Türkök, aki nem szavarti aszfalik voltak. 

 

Vagyis az Árpád ház női ágon valóban a kazár kündü leszármazottja.

Még így is történhetett. 

A hozzászólás:
netuddkivogymuk Creative Commons License 2015-08-24 22:46:14 2895

"A kavarok csatlakozását követően a szavarti aszfali Levedi hatalma leáldozik és egy új dinasztia veszi át az újjá szervezett törzsszövetség irányítását. "

 

Igen. Árpád és nemzetsége. Akikről Levedi nyilatkozza, hogy :....van rajtam kívül egy másik vajda, akit Álmosnak neveznek...."

És mint tudjuk, a türköknek voltak "valamiféle vajdá"-i, és nem a kazároknak. 

 

"Ez a változás egyértelműen a kavarokhoz köthető."

 

Igen. Én is azt szajkózom itt, hogy a kazár kündü (kagán2), és nem a kazár kagán szervezte meg a törzsszövetséget. Vagyis a későbbi kavarok. Csakhogy akkor még a kündü pont azért szervezte össze a türköket, hogy szövetségesei legyenek a kagánnal szemben a kazár polgárháborúban. A kündü tehát nem volt tagja a kazároktól független türköknek, hanem épp a kazárok egyik fő embere volt. 

Mikor a kph véget ért, utána már a türkök befogadták a kavarokat, tehát a kph végén már léteztek a türkök. Csak így csatlakozhattak hozzájuk a kavarok a kündüvel az élen. Amikor tehát a kavarok csatlakoztak, akkor már nem volt mit szervezni a türk törzsszövetségen, hiszen már készen volt. 

 

"A DAI is említi, hogy az első törzsek rangjára emelték őket, így logikus, hogy az irányító szerep a kavarok kezébe volt "

 

Tudjuk, hogy az első törzs épp az idegen népek helye volt a nomád népeknél. Sokkal inkább erről az "első" helyről van itt szó, mintsem a befolyás sorrendjéről. 

Egyébként a történészek nem Árpádot, hanem Kurszánt tartják a kündü utódjának. 

 

"Az ujgurok irányította tokuz-oguz törzövetség is kilenc oguz és egy ujgur vezértörzset alkotott, ezért volt a nevük on ujgur, amit tíz ujgur jelentésű"

 

Igen, mert a nomád törzsszövetségek mindig a vezértörzs nevét vették fel. A türk törzsszövetség sem csak magyarokból állt, mégis a magyar nevet vették fel Árpád törzsének neve után. 

 

"de valójában az ujgurok is 9 törzsből állottak, így 18 törzsről van szó, ami kínai forrásokból megerősítést is nyer."

 

Mindegy. A lényeg, hogy melyik törzs adja a vezért (fejedelmet). 

 

"Továbbá az Ápád-házi utódok nevei remek kazár analógiát mutatnak."

 

Ez egy éles szemű megfigyelés. 

Ennek az oka sztem az lehet, hogy a törzsszövetség megalakulását, ill. a kazár kündüvel való szövetségét a kündü egy lányrokonának Árpádhoz feleségül adásával pecsételték meg. Vagyis az Árpád ház női ágon valóban a kazár kündü leszármazottja. 

Előzmény:
Tomtom76 Creative Commons License 2015-08-24 14:08:06 2885

A kavarok csatlakozását követően a szavarti aszfali Levedi hatalma leáldozik és egy új dinasztia veszi át az újjá szervezett törzsszövetség irányítását. Ez a változás egyértelműen a kavarokhoz köthető. A DAI is említi, hogy az első törzsek rangjára emelték őket, így logikus, hogy az irányító szerep a kavarok kezébe volt (bár van aki ezt a császár félreértelmezésének tartja). Egyébként az a kijelentés, hogy egy törzsbe szervezték őket és egy fejedelmük van (ti. kavarok), még jobban erősíti azt, hogy a kavar volt a vezértörzs, mivel -steppei nomád analógiák alapján, pl. Ujgur- megállapítható, hogy a törzsszövetséget vezető törzsek egy egységet képeztek és a hódoltatott, vagy csatlakozott további törzs is egy-egy egységet képezett. Az ujgurok irányította tokuz-oguz törzövetség is kilenc oguz és egy ujgur vezértörzset alkotott, ezért volt a nevük on ujgur, amit tíz ujgur jelentésű, de valójában az ujgurok is 9 törzsből állottak, így 18 törzsről van szó, ami kínai forrásokból megerősítést is nyer. Továbbá az Ápád-házi utódok nevei remek kazár analógiát mutatnak. 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!