|
|
|
|
 |
Afrikaans8
2013-11-04 23:54:21
|
399
|
"uratlan terület gyakorlatilag nem létezik. Tehát a burtasz és kazár uralom alatt áló területek határosak voltak egymással"
Már a római jogban létezett uratlan dolog és terület, de itt valóban nem ez a lényeg. A lényeg, hogy szükségesnek tartotta-e a kazár kagán őriztetni azt a területet, volt-e kapacitása rá, stb.?
"A kazár-burtász határ mentén 10 km távolságban lakott helyet lehetett találni, ekkora »rés« volt a két nép között"
15 nap alatt nem tíz kilométer tesz meg az ember gyalogszerrel. Katonaságnál a "normál lépés" percenként 90-95 lépést jelentett, 4,2 km/óra sebességet eredményezve. "Gyors lépéskor" percenként 105-108-at léptek, ami közel 5 km/h sebességet jelentett. Rohamkor, "sebes lépésben" a lépések száma elérte a 120-at. Nagyobb seregek naponta 23-30 kilométert haladtak, kisebb egységek átlagban napi 38-46 km-t tettek meg.
Mohamedán források szerint tehát a kazár és burtász határ között kb. 6-800 km lehetett a távolság, napi 10-12 órányi menetidővel számolva. |
|
A hozzászólás:
 |
netuddkivoltam
2013-11-04 21:34:57
|
397
|
" egy birodalom területei földrajzilag nem feltétlenül érintkeztek egymással."
Szögezzük le, hogy uratlan terület gyakorlatilag nem létezik. Tehát a burtasz és kazár uralom alatt áló területek határosak voltak egymással.
De a burtasz-kazár területek érintkezése tárgyában én nem erről beszéltem.
Azt mondtam, hogy ha egy terület lakható, akkor az lakott is volt. A Volga középső folyása akkoriban kb. úgy volt lakott, mint ma Mongólia vidéki részei. Ugye Krantz szerint 0,3 fő/km2, és ha ehhez egy nagyjából 20 fős nagycsalád területigényét rendeljük, akkor kb 65-70 km2-en élt egy nagycsalád. Ez azt jelenti, hogy egy vonal mentén nagyjából 10 km-ként lakott egy nagycsalád, akikkel vagy összefutott egy utazó, vagy nem. Ez utóbbinak nagyobb volt a valószínűsége.
De a lényeg: A kazár-burtász határ mentén 10 km távolságban lakott helyet lehetett találni, ekkora "rés" volt a két nép között.
Vagyis ott a besenyők észrevétlenül nem tudtak átvonulni napi 20 km-es menettempóban (állatok hajtása). |
|
Előzmény:
 |
Afrikaans8
2013-11-04 21:12:33
|
396
|
A "rejtély" nyitja, hogy a második térkép – nem túl szerencsés módon – az erdős steppét és a zárt erdőt hozza közelebb egymáshoz, nyilván azon az alapon, hogy mindegyikben nőnek fák. A zöld vonal tehát ott az erdős steppe déli határa.
"Igen, a kazároktól függő burtászok, és a kazárok közt törtek át asszonyostul, jószágostul. Vagyis a Kazár Birodalom területén"
Szempontunkból teljesen mindegy, a kazár kagán hogyan kezelhette a területet. Nem tudom, mint ahogy te sem. Hoztam viszont példát arra (s még bőven lehetne sorolni a történelemből), hogy egy birodalom területei földrajzilag nem feltétlenül érintkeztek egymással. Sőt, az egyszerű államok esetében is vannak példák erre (enklávé és exklávé). Szokás szerint egyébként fogalmad sem volt, kik éltek a kazároktól északra, és hogy hogyan lehetett megközelíteni őket. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|