Keresés

Részletes keresés

netuddkivoltam Creative Commons License 2013-11-04 21:34:57 397

" egy birodalom területei földrajzilag nem feltétlenül érintkeztek egymással."

 

Szögezzük le, hogy uratlan terület gyakorlatilag nem létezik. Tehát a burtasz és kazár uralom alatt áló területek határosak voltak egymással.

De a burtasz-kazár területek érintkezése tárgyában én nem erről beszéltem.

Azt mondtam, hogy ha egy terület lakható, akkor az lakott is volt. A Volga középső folyása akkoriban kb. úgy volt lakott, mint ma Mongólia vidéki részei. Ugye Krantz szerint 0,3 fő/km2, és ha ehhez egy nagyjából 20 fős nagycsalád területigényét rendeljük, akkor kb 65-70 km2-en élt egy nagycsalád. Ez azt jelenti, hogy egy vonal mentén nagyjából 10 km-ként lakott egy nagycsalád, akikkel vagy összefutott egy utazó, vagy nem. Ez utóbbinak nagyobb volt a valószínűsége.  

 

De a lényeg: A kazár-burtász határ mentén 10 km távolságban lakott helyet lehetett találni, ekkora "rés" volt a két nép között. 

Vagyis ott a besenyők észrevétlenül nem tudtak átvonulni napi 20 km-es menettempóban (állatok hajtása).

A hozzászólás:
Afrikaans8 Creative Commons License 2013-11-04 21:12:33 396

A "rejtély" nyitja, hogy a második térkép – nem túl szerencsés módon – az erdős steppét és a zárt erdőt hozza közelebb egymáshoz, nyilván azon az alapon, hogy mindegyikben nőnek fák. A zöld vonal tehát ott az erdős steppe déli határa.

 

 

"Igen, a kazároktól függő burtászok, és a kazárok közt törtek át asszonyostul, jószágostul. Vagyis a Kazár Birodalom területén"

 

Szempontunkból teljesen mindegy, a kazár kagán hogyan kezelhette a területet. Nem tudom, mint ahogy te sem. Hoztam viszont példát arra (s még bőven lehetne sorolni a történelemből), hogy egy birodalom területei földrajzilag nem feltétlenül érintkeztek egymással. Sőt, az egyszerű államok esetében is vannak példák erre (enklávé és exklávé). Szokás szerint egyébként fogalmad sem volt, kik éltek a kazároktól északra, és hogy hogyan lehetett megközelíteni őket.

Előzmény:
netuddkivoltam Creative Commons License 2013-11-04 20:34:16 390

Ember!

 

Vesd már össze a 380-as, és a 385-ös hsz-ben berakott térképeidet. 

Meg fogsz lepődni. A 385-ös térképen a zárt erdő határa kicsit délebbre van a 380-as térképen az erdős sztyeppe és a füves sztyeppe határánál!!!!

 

Döntsd el először, hogy hol volt a zárt erdő határa, aztán van miről beszélni. 

 

Egyébként jó a 385-ös térkép. Jól ábrázolja a besenyő támadás (vonulás) irányát. 

Igen, a kazároktól függő burtászok, és a kazárok közt törtek át asszonyostul, jószágostul. Vagyis a Kazár Birodalom területén. 

 

És itt véget is érhetne a vitánk, ha az értelmi állapotod rendben lenne. 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!