Csak nehany megjegyzes, bar feltehetoen teljesen feleslegesen.
1. Az esetleg felsem vetodk benned, hogy a nem Fideszre szavazok (akar balosok, akar liberalisak, akar elpartolok) esetleg azert szavaznak a masik oldalra, mert sajat ertekiteletuk es megfontolasaik alapjan elutasitjak mindazt, amit a Fidesz tett es tenni akar?
2. Ha az elozo kerdesre nemleges a valasz, akkor nincs mirol beszelni. Ha igenlo, akkor meg mi a turoert csodalkozol azon, hogy vannak az MSzP (Kovacs) velemenyevel egybecsengo megallapitasok a Fideszt elutasitok velemenyeben.?
3. A POCS-ok szereperol, a szavazobazis es a Fidesz + Orban kapcsolatarol ajanlom figyelmedbe egy szamodra feltehetoen autentikus ujsagiro VAU-ban felolvasott velemenyet. Lovasrol van szo, aki kemenyen biralja Orbant es a Fideszt a szavazobazis magarahagyasaert, amitol az elbizonytalanodik. Ott van emlites arrol is. hogy mi van a beigert cselekvesi programokkal (gondolom itt a ki nem mondott kerdes az, hogy mik a POCS-ok feladatai, ha mar egyszer begerjesztette oket a Vilag Esze.)
4. Azt hiszem nem sokat tudsz a sajto es a politikai partok kapcsolatarol. Ugyanis nem ugy mukodik a dolog, hogy barmelyik politikai oldal belepofazik kozvetlen iranyitasi modszerrel abba, hogy az ujsagiro mit mond vagy mondhat. A kerdes az, hogy melyik "szuveren entitasok" altal produkalt sajtotermek tartalmat es stilusat tartja elfogadhatonak es hozza kozelallonak egy part. Ha a jobboldal ugy iteli meg, hogy egy normalisabb hangvetelu sajtora van szukseg, akkor nyilvan azon termekek (ha van meg egyaltalan ilyen) es ujsagirok moge all, aki ezt a hangvetelt kepviseli. Masreszt meg ha egy part vagy politikus a Demokratat reklamozza, akkor joggal lehet feltetelezni, hogy szemelyisegetol nem allnak tavol a szelsojobbos, soven es antiszemita gondolatok.
5. Azert nem kellene nagyon elajulni attol,hogy milyen fuggetlen es politikasemleges a jobbos sajto. Kezdodik azzal a dolog, hogy Orban direktivainak megfelolen vontak ossze az egykori MN-t egy sokkal radikalisabb lappal, hogy Orban ur szaja ize szerinti termek legyen a jobbos sajto zaszloshajoja. Aztan a Fidesz kozmediaban bemutatott 4 eves amokfutasa se arra utal mintha a szuveren entitasok mukodeset olyan qrvara elviseltek volna. Ugyhogy enyhen szolva rohejes, amikor arra hivatkozol, hogy jobboldali part nem avatkozik bele a sajto dolgaba. Talan ha emlekezetedbe idezned, hogy pl.Juszt Laszlot prejudikaciobol kiindulva, Orban szemelyes direktivai alapjan hajtottak el a kozmediabol.
Könyörgöm, mi az a rendzavarás? A Btk-ban nem találni ilyet...
Van viszont garázdaság (erőszakos fellépés kell hozzá) vagy rendbontás (ehhez az kell, hogy aktívan szembeszegüljön a rendezvény szervezőivel). Ha tényleg egy szál bekiabálás volt, egyik sem áll meg.
A bekiabalas es rendzavaras merteke nevetseges akar egy megrovassal zarulo szabalyserteshez is. A bekiabalt szoveg ("hazaarulo") tartalma ebben a vonatkozasban lenyegtelen, mert a miniszterelnok, mint kozhatalmat gyakorlo szemely, koteles elviselni, ha ebbeli minosegeben (akar igazsagtalan) kritika eri.
Maga az eljaras velhetoen egy baloldali szimpatizans tulbuzgo egyenruhas hivatalnok muve; biztos vagyok benne, hogy az MSzP mindent megtesz a minel gyorsabb, simabb es csendesebb lezaras erdekeben. Az eljaras koruli hirveres az ellenzek erdeke.
Ez a hivatalos rendôrségi vélemény...a bűncselekmény amit egy, azaz 1 darab bekiabálással kimerített: rendzavarás. Nyilatkozta a Tapolcai rendôrkapitány.
A dátumot tettem csak hozzá én a miheztartás véget...:-)))
Hát azt történt, hogy Kapolcson, Meggyesi beszéde alatt bekiabált egyszer, hogy: "hazaáruló" Erre civil ruhás rendôrök igazoltatták azonnal és átadták a kapitányságnak. Most a tárgyalását várja Veszprémben...
Csak miheztartás véget: 2002 november 27. írunk ma.
Megyeri Dávid
Egy fiatalember ellen eljárás indult, mert a Művészetek völgyében odáig vetemedett, hogy a civilben, kötetlenül-lazán jelen lévő miniszterelnököt megtisztelte az állampolgári, mondhatni alattvalói függetlenség legspontánabb megnyilvánulásával.
Az örökös kákán is csomót keresők persze erre úgy reagálnának, hogy van annál azért felemelőbb, magasztosabb manifesztációja is a polgári tisztelet kifejezésre juttatásának, mint hogy valakit lehazaárulóznak. Ez így természetesen túl durva, rusztikus interpretációja egy népies őszinteségi rohamnak, amelynek során valaki megkísérelte a tőle telhető legpontosabban artikulálni a benne fortyogó tudattartalmakat.
Hogy éppen azt a szót találta adekvátnak, amit talált, hát Istenkém, nem lehet időmértékes versben tálalni minden gondolatunkat, a Medgyessy pedig megköszönhetné a teremtőnek, hogy alantas szolgalelkűségből nem palástolták előtte – pusztán udvariasságból – a valót. Elképzelem a szituációt, amint a közismerten szerény kormányfőnek a receptorai veszik az adást, s röpke három-négy perc alatt felfogja, amit hallott. Ami ezután következik, az már csak rutinfeladat: mindennek mentális feldolgozása.
Egészen idáig sikertörténetről van tehát szó a nagy emberről, aki állja mások őszinteségi rohamát, hiszen vállalja mindennek az ódiumát, ami azzal jár, ha valaki álruhás Mátyás királyként jár népszerűségi babérokat szakítani az állampolgárokkal való elegyedés frontján. Nem, csak látszólag sikeres a történet, Medgyessy nem tartotta oda másik orcáját, ütné már pofon az ifjú felebarát, s nem szólította föl, hogy kutasson emlékezetében plasztikusabb és fantáziatelibb kifejezések után a nem kellően pontos és invenciózus „hazaáruló” helyett.
Csakis így fordulhatott elő, hogy a fiatalember ellen közvádas eljárás indult. Feltehetően a nemzetbiztonsági hivatal munkatársai félreérthették a kormányfő arcának színeváltozását a „hazaáruló” szó hallatán, s úgy értelmezték, meg kell torolni a sértést. Lekapcsolták az ifjút, személyazonosságát ellenőrizték, majd kiküldették a rendőrséggel a feljelentésről szóló értesítést. Elzárás is lehet a jutalma az őszinteségnek.
Ha a rémálom valóra válik, a fiatalember lesz az első ember a Kádár-rendszer összecsuklása óta, akit szabadszájúságáért ítélnek el. Rendzavarás címén? Túlzott őszinteségre hivatkozva? Kolláth György alkotmányjogász elfogadhatatlannak tartja, hogy valaki az államérdek mögé bújjon, Medgyessy viszont elképzelhetőnek – ez az igen lényeges különbség. Másrészt a gyávaság sem tartozik az államférfiúi erények közé. A mondás szerint akinek vaj van a fején, ne menjen a napra, se néppel vegyülni Kapolcsra vagy máshová. Ha viszont mégis odamegy, ne csodálkozzon, ha magánemberek magánemberként kezelik. Azon viszont valóban lehet csodálkozni, hogy még M. Péter lassabb reakcióidejét figyelembe véve is ilyen nagy fáziskéséssel esett le a tantusz, s csupán hónapok múlva indították meg az eljárást. Hónapok elteltével, mondjuk az esettől biztonságos időbeli távolságra. Az önkormányzati választások után.
A jogállamiság határainak a feszegetésével a Fidesz-kormányzatot vádolták. Olyanok, akik nem bíbelődnek holmi beszélgetésekkel, ők dömperrel, úthengerrel mennek a kerítésnek. Csak ne lepődjenek meg majd túlzottan, ha rájuk dől.
Nem csukták be, de hivatalból indított eljárás wan ellene folyamatban.
Mert Kapolcson azt kiabálta Medgyessy-nek, hogy hazaáruló.
Éljen a wéleménynyilvánítás szabadsága!
Nyugodtan wégignézheted a hozzászólásaimat, nem hinném, hogy találsz ilyesmit. Nazarenénél ez ráadásul folyamatos & teljesen komoly. 24/7-ben nácizik, antiszemitázik, jobbos szennyezik, stb.
Szerintem az álatlunk PÖCS-oknek nevezett csoportosulások inkább vitték a szavazatokat, mint hozták, de azt hiszem, ebben nem fogunk egyetérteni. Mint ahogy a FIDESZ választások utáni hisztije is inkább vitte.
Az utolsó bekezdésed meg már megint a szokásos. A baloldalon agymosott hülyék vannak, akik azt mondják, írják, teszik, amit a párt parancsol, míg a jobboldalon önálló, gondolkodó emeberek állnak:))
Még azt is elhiszem, hogy ezt teljesen komolyan gondolod és meg vagy győződve ennek az állításnak az igazságtartalmáról, de akkor meg nincs miről beszélnünk.:)
Persze, vannak, akik ilyeneket mondanak, de akkor is vicc. És ne nézd hülyének az embereket, ezt ők is tudják.
AZtán, meg, hogy ki, mit nyilatkozik, az meg egy másik dolog.
Gondolom, ha visszaolvasnám a Turul összest, akkor abban is találnék érdekes dolgokat. Mint, ahogy én is írtam már olyanokat, amiket nem feltétlenül gondoltam komolyan, de lehetett vele bosszantani a másikat:))
Ez az index nem egy vérkomoly dolog, ne feledd:)) Csak játék:))
Amíg a magyar politikai élet posztkommunistákra és antikommunistákra oszlik, addig az antikommunista oldal minden mérsékeltje potenciális áruló.
Mert a mérsékelt út a poszkommunistáknak kedvez. Mert például Loppert Dánielt is csak és csakis azért lehet becsukni adott esetben, mert senki nem mer odacsapni a pofátlanokra...
Ez a gyengeség a jól kiszámított és jól adagolt szentimentalizmusnak köszönhetô.
Ugye az elmúlt négy évben az ment, hogy a nagy pártok megpróbálják bedarálni a kis pártokat. Ez többé-kevésbé sikerült is.
Van ugye az a bizonyos 5%-os köszöb.
Na most a legutóbbi választáson az SZDSZ meg merte csinálni, hogy egyedül indul, az MDF nem.
Ez utóbbinak az volt az oka, hogy féltek, hogy nem lesz meg az 5%, hanem csak mondjuk 3, ez esetben ez a szavazat elveszik. Az akkori - és a mostani - közvéleménykutatásokat visszanézve úgy néz ki, hogy egyedül valóban nem lenne meg az 5%.
Úgyhogy végre az MDF felismerte, hogy itt a mindent vagy semmit elv mehet a részükről, mert Viktorék mindenki mást bedaráltak már a jobboldalról, rájuk is ez a sors vár, tehát ha 2006-ban nem mernek egyedül indulni, akkor nekik annyi.
Még egy érdekes adalék: közvetlenül a választási eredmények megismerése után a Fidesz már azt nyilatkozta, hogy közös Fidesz-MDF frakció lesz, az MDF pedig azt, hogy ez még egyáltalán nem eldöntött kérdés. Hát nem érdekes?
Itt arra megy a játék, hogy egyrészt a Fidesztől szedjenek el szavazatokat (ha tfh. 2006-ban a jobboldal nyer, akkor kormányozhatnak együtt, ez a taktika az együttesen megszerzett szavazatok számát nem csökkenti), másrészt meg szerezzenek a korábbi Centrumra szavazók és a bizonytalanok közül is. Azt azért nem hiszem, hogy az MSZP-től túl sokat vehetnének el, legfeljebb azok az MSZP szavazók mennének át, akik protest okokból szavaztak az MSZP-re, mert két nagyból kellett választani és ez volt a kisebbik szar. De ez utóbbihoz is eléggé markáns, önálló, mérsékelt jobboldali párttá kellene válnia az MDF-nek.
Turulmadar,
milyen aspektusbol tekintheto egy olyan part liberalisnak amely kormanypartkent jelenleg Magyarorszagon az Egyetemes Emberi Jogok korlatozasanak implementalasaval van elfoglalava?
mibi szepen felmondod Kovacs Laszlo nyaron eloadott egyperceseit. No azert mert kinyilatkoztatunk, attol meg nem lesz valami igaz. Mibi az a baja ennek a velemenynek, hogy sut rola a zero ismeret.
Az altalad POCS-oknek nevezett valaminek igenis volt funkcioja, de megtettek a kotelesseguket, igy okafogyotta valtak. Nelkuluk kozel 0% jobboldali onkormanyzati kepviselo lett volna most. Ha ezek a dolgok annyira jelentektelenek lettek volna, akkor nem repult volna ra a ballib. A ballib ugyanis a politikai ellenfelenek mindig az eros pontjan keresi a fogast. Kb ez egy eve a taktikajuk. Az eros pontokat akarjak megroppantani. Ezert kell pl. Orbant kicsinalni, ugye, mert amint lathato Orban nekul szepen disszolval a jobboldal.
A baziosokrol. A Tarasadalom 50%-anak stabil politikai elkepzelese van arrol, hogy merre is szavazzon. Barmi is tortenjen nem fog maskent szavazni. Ellenben van egy 25%-30%-os reteg akinek mindig a valasztasok elotti heten eg a kormere a dolog. A "Harc" ertuk folyik.
Az emlitettek fenyeben kapitalis hiba, hogy a jobboldal meg sem probalja a hozza kozeli sajtot normalis palyara allitani es a nyilvanvaloan konnyebb ellenallas iranyaba elmozdulva inkabb elvtelenul vedi a munder becsuletet. Nos annyi a kulonbseg a ketoldali sajto kozott, hogy baloldalon megmondjak a Koztarsasag teren, hogy kardinalis kerdesekben mit kell irni. A Jobboldali ujsagiro ezzel szemben szuveren entitas. Ha huje es hujesegeket ir, akkor egy huje entitas. De jobboldali part nem avatkozik abba bele, hogy mirol irjon a sajto. Latod ez a nagy kulonbseg a mi es ti demokracia-felfogasunk kozott.
Belenéztem az újságíró-klubba, ahol éppen abból próbálták kimagyarázni magukat, hogy tavaly milyen pozitív wéleménnyel woltak a Gripen-wásárlásról. Amiatt aggódtak, hogy a magyar repülők nem tudnak az országon kívül NATO-betesét teljesíteni. Mégis, ki a fenének kéne a tucatnyi repülőnk, amikor másoknak többszáz/ezer wan???
A wégén szokás szerinmt annyiban maradtak, hogy ez is az Orbán-kormány hibája. :)))
Olvass egykis Bolgar Gyorgyot a metro c. ujsagban. Mindket oldalon vannak tehetsegtelen, ostoba emberek. A kozelet most szitkozodasrol, okolrazasrol szol. Ezert hoz kolumnas publikokat Bolgar a metroban es ugyanezert jelenhet meg Gazdag a Demo-ban.
"nazarene válasz erre | adatok | e-mail 2002.11.26 11:36 (251)
turulom, en most teljesne elszegyelltem magam. kitartas! tudod-e mar, mit jelent az "uj honfoglalas"? csak azert kerdem, mert nem semmi dolog egy antiszemita moge beallni, es toleranciarol papolni... "
Ez az antiszemita bélyeg egy hülyeség. Nem is gondolja komolyan senki. Nem kellene már sírni, hogy minket mindenki bánt.
A Demokratát meg nem kell megszüntetni, hanem levenni róla a szélsőségeket ésa lenne belőle egy jó konzervatív lap.
Persze, nem muszály, csak akkor meg nem kell sírni miatta.
Ez nem optimizmus. Hidd el, legalább annyira nem örülnék neki, mintha a FIDESZ nyerne zsinórban sokat.
Szerinztem jó ez a váltógazdálkodás. Vagy, ha ez nem is megy, akkor a mostani arányok jók. Kicsi fölény. Oda kell figyelni a saját tagokra is, mert, ha 1-2 nem szavaz a frakcióval, akkor bukhatnak a dolgok.
Majd belejönnek a politikusaink, hogy hogyan kell viselkedni a másik oldal politikusaival szemben.
Valamelyik nap nyilatkozott Boros, a volt miniszterelnök.
Ő mondta, hogy attól, hogy két választási forduló között megfogalmaznak bizonyos kritikákat a szövetségesekkel szemben nem jelenti azt, hogy mikor a választások lesznek ne tudnák, hol a helyük.
Egyébként gondolj bele: Itt van ugye az MDF, a választásokon teljesen átengedte a kezdeményezést a FIDESZ-nek. Minden fontos döntést a FIDESZ hozott meg. Ők meg csinálták a kampányt, úgy, ahogy azt a FIDESZ stratégái megtervezték. És elbukták a választást. Valljuk be, nyerő helyzetből. CSak megfogalmazhatnak egy kis kritikát ezek után nem? Lehet, hogy nincs mindenben igaza a FIDESZ-nek. Eu elképzelhetetlen?
