Kedves Meduza,orulok hogy egyre tobben itt ebben a topicba is ,ha nem egyforman,de semlegesen,parton feluli igyekvo targyilagossagal figyeli es komentalja az esemenyeket.
Nagyon orulnek,ha a vesszoparipam,egy erkolcsben szilard csapat formalna ebben a egyreterjedo mediaban is a kozvelemenyt,amely minden resszel kritikus,elveit,ertekeit megtarto,korrupcioellenes es foleg hazugsagot gyulolo es leleplezo polgarok (a szonak nem kompromitalt ertelmeben)gyulekezete lenne.
Ebbe sorolhatom ha nem ugyan abbol a stemstigbol is figyel,ducit es Teged es remelem mindenel tobbunket.
Ez nem zarja ki,sot,hogy valamelyik resszhoz tartozonak ismerd magad,plane ha van benned,bennunk olyan ero hogy a sajatjainkat is (ha lehet meg kemenyebben)iteljuk meg.
De persze nem csak a formalitas kedveert.
A mai Mo-on ,mint kicsit kivulebb allo megfigyelo,azt hiszem hogy van egy tetemes resz HIVO -akinek a magaban elismert sot heroizalt fonok szava szent.Creditur a mille,quamvis idiota sit ille (Ezren is elhiszik,meg ha egy idiota mondja is..)Ezek kozul aligha tudd a ratio az erveles valakit elhoditani,eszre teriteni,mert megvannak szokva ahhoz (annyi ev tekintely uralkodas utan,kis szunetekkel 84 ev)hogy a tarsadalom kitermel egy fonokot es jo akkor kovetni elismerni annak igazat.Ezzek altalabban a szemelyiseguket kevesbbe kultivalok,az onbizalommal nem rendelkezok.
Aztan vannak a NOSZTALGIAZOK akik osszejotok megitelesuket a fiatalsaguk kellemes emlekeivel amelyben maga a fiatalsaguknak nagyobb ressze van mint annak az igazsagnak amit akkor elfogadtak es amit tovabb fentartanak.Ezek ,barmilyen paradox is a konzervativok,a szocialista rendszer egeszeben megigenezok tomnege.Ez ugyan bioogiailag lassan elmulasra van itelve,de addig ha veszelyben van a velt erteke az eletuknek,akkor meg nagyon betegen is mobilizalhatok (lasd a mostani szavazas elso forduloja)
Aztan vannak a FIATAL VALASZTOK uj retege,amelynek a velemenyet egyresszben a hivokent kezekzseguk vagy a fiatalsag ismert generacios ellenkezese,feluletes de ujat akarasa es az elvek ertekek meg kinemfortsaga jellemzi.Ezek a jovoben is valasztok hada,a jobboldal most preferalt celretege.A ki nem elt hazafiasag erzese,a fiatal nemzet (mert nemzetnek a modern ertelemben fiatal a magyar)ertheto exklusivitasra valo hajlama visszi oket a semantikat,tomegpsihologiat es kommnikaciot profesionalisan kihasznalo velemenyalkotok kozze.baj csak az hogy ezeknek a vezereknek nincseek mas prioritasa mint a sajat hatalmuk ujra megkaparintasa.Egy nagyon halvany fiatalsagot favorizalo ,ebben egyseges ,lepeseken kivul nem produkalt semmit.
Erezeketlen a tarsadalmi problemakra,az egyensulyra,a vilagba valo integralas kikerulhetetlensegere,igy a mai vilagban dominalo elvekre es megallapitasokra.
Aztan van egy nyugathoz kepest nagyobb emocionalis reteg akiket a valasztasok,elhatarozasok elotti kjozvetlenn dolgok hataroztatjak az egyik vagy a masik oldalra.
Ezek azok akik egy valasztas utan a gyoztesek oldalara allnak (jo kozotuk lenni) es bolonditjak meg a velemnykutatok eredmenyeit..
Kulonbben figyeljetek meg hany ugynevezett kutato,szakember is magyarazza hozzaallasat egy dolghoz azzal hogy ,ideznem :"ugy ERZEM hogy a magyarazata ez vagy az,vagy igy vagy ugy van"mintha az erzes,erzelem egy tudomanyos relevans elleme lenne a targyilagos valossagnak.
Ebben a helyzetben szukseges az olyan kozvelemeny kialakulasa amely utana megy a dolgoknak,leleplez,magyaraz,szabalyokat es torvenyeket ismer es ha kell valtozasokra kenyszeriti a valsztopolgar szavazatat kivano politikusokat (igaz meg nyugaton is a valasztasok elott inkabb).
Az mas lapra tartozik hogy ez az elit,a kozvelemnyt formalo emberek aztan kulonbozo partal tartanak,ha barmelyiktol megkerik ugyanakkor az erkolcsi es torvenyben foglalt normak betartasat.
En balloldalinak tartom magam,tarsadalmi igazsagot felerosito lepesek igenlojenek (es ebben benne vannak a keresztenyi tarsadalmi tetelek is ),nagyon sok jobboldali barattal akik ugyanazt a masik oldalrol kozeledve keresik,de eppen ezert hiszem hogy minden oldal piszoksaga ellen harcolok.
Most ugy tunnik hogy a Fidesz bolsevik part ellen ,a veszelyes atraktiv de csak butitasra hasznalt methodusok jelentik a demokracianak a nagyobb veszelyt.A kormanyzasok allat cinikus szakertelemmel kerultek meg a torvenyekkel,haracsoltak es partoskodtak ezek a meg eletol meg nem edzett egyszerre hatalmat kapo elsomunkahelyu fiatalok kollegiumi csapata akik voltak ebben a rekord idoben,12 ev,anarchistak,ateistak,liberalisok,konzervativopk es most jobb sot szelsojobbosok is,persze ahogy kell valassosak,mikor katholikusok mikor protestansok..
Ok nem a damaszkusi uton valtozttak meg,hanem a kincskereso uton.
Ami az en szeleyes megitelesemet illeti ,tobbet nem teszek semmit ,higyel azt amit akarsz,kedves Meduza.
Kik az érintettek? Ezek szerint az is az, aki annyit mondott a III/akárhánynak, hogy nem (nyet), hiszen csak úgy tudta mondani, ha kapcsolatban állt velük. Csűrhetjük, csavarhatjuk, tényleg csak ez derül ki Mécs Imre legutóbbi ténykedéséből!
Nem vádaskodás? Igazad van, jobb szó erre a rágalmazás. Legyen rágalmazás, az is egy jogi kategória. Vajon Megyó a rendszerváltás után miért nem döngette a mellét, hogy a KGB és a CIA ellen dolgozott a magyar demokrácia megteremtése közben? A titok alól kérhetett volna feloldást mint igaz hazafi, és kapott volna is úgy mint most. Azért nem döngette a mellét, mert egyszerűen nem igaz amit most a piárosok eröltettnek a jó ügynökről (Boros a rossz ügynök pedig aljas gazembernek van kikiálltva). És különösen azért nem döngette a mellét, mert az MSZP rendszerváltó pártnak tüntette fel magát, semmiképpen nem volt dicsőség (eddig legalább is) a kádári erőszakszervezetben részt venni. Magát jobboldalinak valló politikusnak meg végképp nem válik dicsőségére, még ha elmarasztaló törvény nem is született ez ügyben. És hogy miért nem dicsőség kádári szt tisztnek lenni manapság? Egyszerűen azért, mert rendszerváltás volt, és a rendszerváltó pártok nem vállaltak közösséget a volt diktatúrával, különösen nem az elnyomó erőszakszervezeteivel (akkori BM)! Ha nem lett volna rendszerváltás, vagy ha Thürmer lenne a miniszterelnök, egy szót se szólhatnánk, náluk természetesen akár dicsőség is lehetne az szt tiszti múlt.
Nem tudom mit szólt volna a tisztelt baloldal, ha egy jobboldali kormányzás időszakában egy volt horthysta elhárító tiszt lett volna a miniszterelnök? El tudom képzelni...
1. Egy korabbi kerdesedre a valaszom az, hogy a Mecs-bizottsag feladata annak vizsgalata volt, hogy kik azerintettek. Sem tobb sem kevesebb. Erintettnek meg az szamit, aki barmilyen formaban egyuttmukodott a III/ akarhanyakkal. Innentol kezdve azt kell megnezni, hogy hany emberrol derult ki ez egyertelmuen. Eddig 3-rol ezert 2:1 az allas.
2. Nem latom,hogy hol itt a vadaskodas. Kezdve ott, hogy vadolni csak valos vagy feltetelezett bunosoket szoktak. Mecs meg csak nyilvanossagra hozott egy listat, es keri, hogy a benne szerplok tisztazzak, hogy dolgoztak-e vagy sem valamilyen formaban a III/ akarhanynak. Hol itt a vad? Vagy valaki kimondta mar, hogy pl. szt-nek lenni jogellenes volt?
Hát igen, lehet tisztázni magát mindenkinek, miután megvádolták. Úgy sem tudja, a kabátoslopásba keveredett ember se tudta azóta sem tisztázni magát, mindig ?t emlegetjük hasonló esetekben! :-)És az ártatlanság vélelme, amíg nincs bizonyíték ellene, az semmi? Kádár Bélával sem tudnak ezután kollegái, ismer?sei úgy beszélgetni, mint ezel?tt, mert hát a kisördög ezentúl mindig ott lesz köztük. Pedig bizonyítékok hiányában én szívesen elhiszem neki, hogy csak megpróbálták beszervezni. Saját tapasztalatból tudom, hogy nem túl régen (15-20 éve) még sokkal alacsonyabb szinten is próbálkoztak az elvtársak, és nem csak a BM. Ha belegondolok, még rólam is lehetnek ilyen jelentések, hogy megpróbáltak rávenni valamire (nem BM, csupán párt szinten), cserébe piti kis el?nyöket ígérve. Most bárki el?veheti, és lobogtathatja, hogy aktám van. Ja, hogy arról szól hogy nemet mondtam, az már kit érdekel? Különben is az ügynököknél álcából a nem azt is jelentheti, hogy igen. Különben is ott van az úti jelentés is amit írtam, az már bizonyíték a javából. Ja, hogy az volt a munkám célja, és feltétele egy ilyen szakmai úton? Bizonyítsam be, különben is kit érdekel az már?
Mostanság ilyen rossz érzéseim vannak a Mécs-bizottság munkájával kapcsolatban. Ne legyen igazam!
Mécs azt tette, amire a Parlament felhatalmazta. Most lehet hivatalosan is tisztázni magát minden érintettnek. Hogy ki szivárogtatta ki a sajtónak, majd egyszer talán kiderül.
Elitéltem a MN -et a MP dokumetum megjelentetését,aljas szemét dolognak tartottam.
Elitelem MH listáját, mert ostobának és izléstelennek tartottam.
Mács cselekedetének indokát el sem tudom képzelni.
Sokkal jobb lett volna, ha módositják a törvényt és szép nyugodtan minden nevet ismertetnek.
Mi volt az a nyomás ami miatt ezt Mécs megtette?
Ma már mindent tudnak mindenkiről, pontosan egyeztetve?
Üdv. meduza, kandirozva
Kedves Mumu!
Egy rövid ideig nem jártam erre, ezért csak most olvastam reagálásodat. Nem volt szándékom személyedben megbántani. De szerencsére pontosan értetted a kétkedésem okát. Nem kivánok nyomozni senki után akivel itt beszélgetünk, mert nem feladatom, meg nem is szeretném az idömet evvel tölteni. Látod reagáltál rá anélkül, hogy magánnyomoznék.Nem gyöztél meg egészen, de ez nem is lényeges.
Azóta a helyzet már változott, itt nem lehet napokat kihagyni.
A véleményem sem Orbán Viktorról, sem a kormányának munkájáról nem változott meg, csak ma egy kicsit nyügössebb vagyok.
Nem kedvelem azokat az embereket, akik szánt szándékkal mindenre, elsősorban még emberéleteket sem kimélve hajlandó lenne bármire,hogy hatalmát visszakapja. Ma megindult a Önk.választások kampányharca.Kerényivel az oldalán lehetetlen követeléseket fogalmaznak meg (Szalai Annamária csak előretolt bástya, szerény szereplő).
Az egész sajtószabadságosdi igazából egy felmérés, hogy Bp-en hány embert tudnak megmozditani.Az összes többi látvány és hazugság.
Elolvastam az elöbb Kiki topicját és elemzését Ov
interjúról. Igazán jó munka, gratulálok.
Erröl viszont eszembe jutott hogy ezt a lózung és sületlen szóhalmazt, enyhén gúnyos félmosollyal, idömként pedig álszerénységgel adta elő és fogadta a mikrofonállvány hódolatát. Amikor ezt néztem csak a gyomrom forgott és viszketni kezdtem, annyire idegesitett, mint mindenki aki hazudik.Soha többé nem akarok ilyen embereket szónokolni látni és hallani a hatalom polcairól. A szinük, meg a pártjuk ebből a szempontból totál mindegy.
Nem biztos, hogy ez a vágyam teljesül.
De a vallágyakorlatról vallott nézetei akármilyen stilusban adja elő megrémiszt. Ma nem kell a Szt Istváni kegyetlenséggel felvenni az európaiak vallását a magyaroknak, Orbán pedig nem király, bármennyire is szeretne az lenni.
Miért engedjük meg egy embernek, mi magyar állampolgárok, hogy azt higgye, mindenben birka mód követi őt a nép. Soha nem szabad a hatalmat ellenörzés nélkül hagyni, mert diktatúra lesz belöle.
Ezek az emberek készek lennének utcai harcokat és véres küzdelmeket provokálni és produkálni, csak hogy megdöntsék a kormányt. Et a fő cél, a többi tevékenységük és elképzelésük ebből következik.
Amit a kalapból előhúztak a Megyó kinevezése nem hozta meg a várt eredményt.Ezt nem lehet ennyiben hagyni.Igaz?
Én elismerem, hogy a fiujjuk ügyesek voltak, mert megtehették, hogy a cselekedeteikhez igazitsák a törvényt. Ha én nem fizetem ki a villanyszámlát az áramszolgáltató az áramot kikapcsolja. A Fidesz nem fizette ki a postát mi történt? Semmi, Ha én magánember nem fizetem be az adómat a határidőig, vagy ha rossz parkolásért megbüntetnek és nem fizetek, börtönbe is csukhatnak. Ez vonatkozik a magyar állampolgárra. Mi vonatkozik a hatalomban ülökre? Lásd Schlett Csaba ügye.
Duci2Jucinak igaza van, hogy az olajszőkités balhéját a Pallag vitte el.Több vallomás volt annak idején Pintérre.Mi történt,semmi.A kormányváltás óta a hangját nem lehet hallani.Felteszem magába szállt és most búslakodik
és a pénzét számolja.
Mi történt a gyanús ügyletekkel? az MFB-én keresztül kiszedett pénzzel. Felelős? Eddig nincs,
de hogy lesz -e azt nem tudjuk.
Szerintem ez mindig igy lesz.
Kiváncsi vagyok, ha a baloldal is kimegy az utcára akkor mi lesz?Már megint túl sokat irtam.
Bocsi.
:-)
Bonyolult dolgok ezek, bizony...
De ha már itt tartunk, mi a véleményed, véleményetek arról, hogy Mécs nyilvánosságra hozta a listát, amin vígan ott szerepelnek azok a nevek is, akikről maga Mécs is úgy nyilatkozott, hogy tisztázták magukat? Valaki itt nagyon hamiskás...
Nézd, lehet, hogy sokan azt mondják, élete nagy alakítása volt Pokorni színművész úrnak az a bizonyos előadása. Nekem hitelesnek tűnt, de hát én csak egy könnyen átverhető juh vagyok, mint azt már írtam is. Azt is nehéz elképzelni, hogy úgy tudta meg apja ügynök múltját, ahogy előadta, de nem lehetetlen. Ha velem követik azt el mint az apjával, valószínűleg én sem kötném a gyerekeim orrára a dolgot, már csak miattuk is. Tényleg sokszor próbáltam elképzelni, hogy Pokornihoz hasonló helyzetben én mit éreznék, mit tehetnék. Nem tudom, de az biztos, hogy rám vonatkozó következményeket nem vállalnék miatta.
Az, hogy az eset kirobbantása előtt olyan vehemenciával tudta támadni Megyót nekem azt sugalja, hogy akkor még nem tudhatott az apja múltjáról. Vagy, mint a drámákban, apja felelősségét kereste Megyóban is. Majd korunk drámaírói megírják a történetet, unokáink meg ebből fognak érettségizni.
De miért is lett ez most előhozva?
??
Ezek szerint neked erről különvéleményed van, mint a hívatalos verzió.
Most már ha nem mondod meg mi az, tényleg elképzelhető, hogy nem tudunk róla vitázni!
Ha jól tudtam követni az eseménykavalkádot, Boros eddig csak kényszerítés hatására történt jelentés írogatást ismert el, az szt tiszti vádat határozottan tagadja. Ennek tisztázására csak a bizottság hivatott, ha bizonyítékokkal alátámasztja. Járai saját beismerése szerint még ennyit sem követett el, csupán útibeszámolókat írt.
Na és hogy lehet egy szinten említeni Borost Megyóval (megyei másodosztály a nemzeti válogatottal?)? Járait a jelenlegi pozíciója szerint még csak-csak.
Pokorni példádra meg nem tudok mit mondani. Az is kiderülhet még róla, hogy az ükapja labanc volt, sőt az ük-ük meg janicsárként harcolt Eger alatt. Ennek ellenére még utálhatja a török kamionosokat.
"... ahogy a dolgok most állnak, lehet, hogy a meccs végeredménye 0:1 lesz,"
Ez neked hogy jott ki, ugyanis a bizonyitott eseteket tekintve a jelenlegi allas: 2:1 (Boros, Jarai vs. Medgyessy).
Bar lehet Pokorni apja is jo egy fel pontra. Nem azert, mert Pokorni a fia, hanem azert mert a fia annak idejen habzo szajjal dumalt az erkolcs magaslatairol, mikozben a hatterben az o csaladja is erintett volt.
Még az is lehet ahogy a dolgok most állnak, lehet, hogy a meccs végeredménye 0:1 lesz, amennyire fogynak már a valódi ügynökök!
" jobboldal manipulacioja a MH "forrása"" - Mint a rossz viccben: neked mindenről ugyanaz jut az eszedbe? :-) Ha ennyire fogynak az ügynökök a jobboldalon, ugyan minek manipulált volna?
Desinformacio - jó kis ügynöki szakzsargon. Csak nem...? ;-)
Meg nem olvashattamm el az utolsonapok hozzaszolasait de oromomre szolgal hgy Kadar Bela baratom igazat mondott es minden ugy van ahogy nekem is mondta..Szemelyes satisfactio.
Ahogy megirtam a masik ugynoktopicban is most feltevodik a kerdes:nem-e a jobboldal manipulacioja a MH "forrasa" kompromitalni az egesz feltarast es Mecs bizotsagot,ellehetetlenitenni (bar a Mecs bizotsag soha nem vallotta magaenak a kozolt listat es nem tehette azt sem hogy javitson rajta,cafoljon)munkajat.
Mintahogy lehetet egy olyan balloldali probalkozast a valodi nevek valamikori poublikalasat kikenyszeriteni.
Ugy latszik szakmanipulatorok dolgoznak,desinformaciok sorozatanak vagyunk tanui.
tanacsom:kommentaljunk ,allitsunk fel teoriakat de relativizaljunk.
Valamikor ugyis vege lesz a mecsnek.
Most olvasgatván a híreket az ügynök vizsgálat állásáról, úgy tűnik Kádár Béla és Bogár László is tisztázta magát, Járai is csupán 'uti beszámolót' írt, Borosnál meg még nem bizonyított, hogy szt tiszt lett volna.
Tehát módosítanom kell, lehet hogy az ügynök-fegyver csupán blöff-fegyver? Az viszont már nagyon aljas dolog lenne!
Kedves micacska, OV pedig szamithatott volna arra, hogy MP nem Horn, es batran elni fog parlamenti tobbsegevel, hisz ujdonsult miniszterelnokunk mar a beiktatasa utani orakban habozas nelkul elkezdte a szemelycsereket.
Valóban, viszont akkor politikailag rendkívül ostobák, mert nem látják a nyilvánvaló helyzetet, amit a 176-ban is írtam. Ezzel egyértelműen csupán az emeszpé malmára hajtották volna a vizet. Viszont, ha jól meggondolom Csurka múltját (3/3 ügynök, MSZMP kötődés), miért is ne lehetne a fegyver ravasza?
Így, ahogy elferdíted, tényleg abszurd. Nem azt írtam, hogy Megyó a saját megbuktatásának örült volna!
A kiszámolós játékomban Megyót nem is említettem. Az emeszpét azt igen, és ez nem ugyan az. Megyónak lehet, hogy személy szerint nem állt érdekében az egész botrány, az MSZP-nek annál inkább, és az MSZP-n kívül mindenkinek csak árthatott! Elképesztően szerencsés politika konstelláció jött össze az ügynökfegyver elsütéséhez: száznapos program miatt viharos népszerűség növekedés az emeszpénél és Megyónál, kétségbesett kapálódzás az ellenfélnél. Az általam felvetett lehetőség szerint (mármint, hogy csak az emeszpének állt érdekében elsütni az csupán egyszer elsüthető, de akkor nagyot szóló fegyvert) kétféle következmény volt várható, és mindkettő a párt megerősödését okozza. Az egyik lehetőség, hogy a szadesz nem bírja idegekkel, és kiszáll a koalícióból, tehát új választást kell kiírni. Ez nagyon jó az emeszpének, mert a Fidesz haldoklik, az MSZP meg a száznapos programjuk végén a népszerűségük csúcsán toronymagasan győznének a választásokon, akár abszolút többséggel is, még a szadesszel sem kötelező koalázni. Tarolnának, a végén Megyót akár ismét betehetik miniszterelnöknek, már csak a népszerűsége miatt is.
A második verzió szerint a szadesz bírja idegekkel, koalíció marad, a Fideszt viszont már csak bele kell lökni a gödörbe az ügynökeivel együtt, egyhamar nem lesz vele gond. Az abszolút uralomhoz ez esetben kicsit várni kell még, ebben a verzióban az EU csatlakozás lehet az ürügy az előrehozott választásra. Addig azonban kizárt, hogy a Fidesz ki tudjon mászni a gödörből.
Harmadik verzió nincs.
Na, eszerint egyedül kinek állt érdekében az egész ügynökbotrány kirobbantása? Még ha kissé abszurdnak látszik is, pedig nem az?
Miért maradt ki az elemzésedbôl a legegyszerűbb következtetés: a MIÉP?
(Mint az egyetlen párt, amely választási kudarca miatt
tényleg új választások kiírását követeli:)))
A párt tényleges vezetéséről.Mert nem Pokorni volt az első ember.
És önkritikát kellett volna gyakorolnia/sem a MN- sem a Nemzetőr cikket nem tekintem annak/, vissza kellett volna vonulnia, nem kihátrálnia.
Jó, legyen politikai revolvercső, de a FIDESZ számára bizonyult annak.
A FIDESZ számára akár egy államtitkár múltja azért lehet botrány, mert a kommunistázással sok fiatalt megetettek,akiknek fogalmuk sem volt, hogy a volt titkosszolgálatokkal kapcsolatot tartókat Orbán gátlástalanul magas pozícióba juttat.
És azért gátlástalanul, mert a FIDESZ számára minden rossz volt, ami 1990 előtt történt.
Ma már csak az elvakult nem hiszi el, hogy a volt miniszterelnök nem tudott emberei múltjáról.
Ld. a szorgalmasan noteszába jegyzetelő Kövér -mellesleg miniszter - és Boross Péter - mellesleg duplán miniszter+ miniszterelnök - szerepe,utóbbi mint főtanácsadó.
A Magyar Nemzet meglátogatásának az utólagos események adnak értelmet- tehát SZVSZ ő iniciált.
Pokorni lemondása idején Orbán külföldön volt, Pokorni mégis hivatkozott egy /telefon/beszélgetésükre, tehát Orbán hihette, hogy ura az eseményeknek.Hogy nem így történt, az kalkulációs hiba volt.
Persze Orbán nem két héten belül képzelte el az újraválasztást, hanem Medgyessy esetleges megbuktatásának lecsengése után.
Az előrehozott választásokról a kérdést egy újságíró szegezte Medgyessynek - bezzeg a jó öreg Horn azt mondta volna, hogy .." nem foglalkozom én ezzel..." - Medgyessy meg válaszolt.
Ebből logikád alapján csak az következik, hogy Medgyessy a saját megbuktatásának örült volna, és az ő érdeke lett volna az előrehozott választás és ....
Abszurdnak tűnik.
Üdv.mic.
>> Mumus mint jelentős olvtárs egész különleges személyiség, akit a román titkosrendörség egészen Ausztriáig üldözött, annyira, hogy minden jelentős személyiséggel találkozott, munkája nélkül valószinüleg Ausztria és esetleg Mo. is csődbe ment volna.Minden Bécsben és Bp-en történt eseményről pontos személyes ismeretei vannak. Ezt én igen érdekesnek találom
Erre csak egy megoldás van: ő D-209, alias Medgyessy Péter.
Hozzászólásod első két mondatával nagyjából egyetértek, a többivel nem.
Azt írod, hogy az ügynök múlt konszenzusos tabutéma volt. Én az ismertté vált ügynök arányok alapján inkább azt mondanám, hogy ez nem konszenzus, inkább halántékhoz nyomott revolvercső volt!! Gondolj csak bele, az emeszpénél csupán a miniszterelnök esetében ciki az ügynökmúlt (senki nem botránkozik meg ha egy miniszterük ügynök volt), addig a Fidesznél akár egy államtitkár ügynök múltja is botrány lehet. Ugyanis ők nem az az oldal.
Azt mondod, Orbán elkalkulálta magát. Ezzel ki nem mondva állítod, hogy ő indította el Megyó ellen a támadást. Elindította, aztán egy hónapra külföldi szabadságra menekült, ahelyett, hogy az itthoni események ütőerén tartotta volna a kezét.
Írod:"hanem válság lesz, és ebből az ellenzék kerül ki győztesen." Igen, a látszat tényleg az, mint ha valaki kormányválságra spekulált volna. Valakiknek jól jött volna egy újabb választás a megváltozott erőviszonyok, népszerűségi mutatók alapján. Nézzük, kinek állt ez érdekében. A Fidesznek nem, az biztos. Orbán nagyjából úgy fogalmazott a szabadsága után mikor hazajött, hogy új választás esetén a Fidesz lényegesen rosszabb szavazati arányokat érhetne el a jelenleginél, felkészületlenül nekimenni egy előrehozott választásnak politikai hiba lenne (ekkor még csak Megyó-ügy volt, szó sem volt a Mécs-bizottság számairól, ez fontos).
Nézzük kinek állhatott még érdekében a Megyó-ügy kirobbantása. MDF azt hiszem semmiképpen, legalább is kis százalék az eslye, hogy ők voltak. Maximum a Boros-féléktől mint személyes indíttítású bosszú valamiért.
Szdsz. Hát, ők aztán végképp nem. Koalíciós válsággal, egy előrehozott választással a parlamentbe kerülésüket kockáztatnák.
Azonban itt van a kulcsszó: előrehozott választás.
Na, kinek áll érdekében egy koalíciós válság, egy előrehozott választás? Na, kinek? Na ki forszírozta az EU csatlakozás előtti előrehozott választásokat? Hát persze, hogy az MSZP! Még Kuncze is csak hebegett, amikor a véleményét kérdezték erről, a másik két párt meg elutasította. Vajon miért? Na gondolkozzatok!
Orbánnak természetesen azért kellett mennie, mert demokratikus választásokon a FIDESZ alul maradt.
Valamint azért hátrált ki a pártból, hogy ne kelljen lemondania/ld: Horn, Kuncze, 1998/, és új uniópártot hozhasson létre.
Kétség nem fér hozzá, hogy minden párt első embere/i/ tudott/ tudtak politikai ellenfeleik szt- tiszti/ ügynöki érintettségéről, csak ez konszenzusos tabutéma volt.
Orbán elkalkulálta magát: úgy gondolta, hogy ha a Horn-kormány nem vette fel a /"pufajkás-tömeggyilkos"/ kesztyűt, akkor a mostani sem fogja, hanem válság lesz, és ebből az ellenzék kerül ki győztesen. Így lépett egy nagyot és merészet, ami viszont pártja számára végzetesnek bizonyult.
Üdv.mic.
P.s.: Egy olvtárs felvetette az 1982-es évet a volt miniszterelnök életében.Arra én is kiváncsi vagyok, tiszta-e Orbán lelkiismerete, már ha van neki.
Szinte lelkiismeret furdalásom van e topic meggyilkolása miatt! Talán még nem halt meg egészen, adok egy kis levegőt neki:
-Orbán volt az ügynökök miniszterelnöke.
-Orbán az ügynokök segítségével aljas módon mindent elkövetett a demokrácia bajnokai, a baloldal ellen.
-Orbánnak azért kellett mennie, hogy egy igazi ügynöknek adja át a helyét!
-Mi szeretjük az ügynököket, de csak a sajátunkat! Viszont utáljuk is az ügynököket, de csak a másokét!
Miért írnám, hogy gyanítom, amikor egy erre alakított parlamenti vizsgálóbizottság tagjai közül többen ezt állapították meg tévéinterjúkban, újságokban. Óvatosan fogalmazva legalább ezermilliárd Ft nem folyt be az államkasszába a különböző olaj-adókból, stb. Az szent igaz, nem mondták ők sem, hogy valakik ellopták ezt a pénzt, á, nem az olyan csúnya szó, különben is az jutna róla eszébe valakinek, hogy az ezer milliárddal egy zsákban a hátukon lopakodnak a tolvajok a sötét tartálykocsik közt. Abban az esetben legalább lehetne rendőrért kiáltani. Tehát ez van. Lehet finomkodni a megfogalmazással, nehogy sértsem valakinek az önérzetét, de ez akkora összeg, hogy nyugodtan sértheti is. Gondolj csak bele, tíz-húsz milliárdért mi cirkusz van a költségvetésben, egy-két százmilliárdból az egészségügy minden baját rendbe lehetett volna tenni, és még mennyi maradt volna nyugdíjra, utakra, oktatásra, stb. Hát már hogyne sajnálnám azt az ezermilliárdocskát, és megbocsáss, ha felelőssé teszek érte mindenkit, aki ellopta azt is, meg aki hagyta ellopni, azt is. Nehogy azt hidd, hogy a többi parlamenti párt mellett a Fideszt is nem terheli feleősség ez ügyben (is). Az igaz, hogy nem voltak akkor kormányon, tehát tevőlegesen nem vettek, vehettek részt a pusztításban (bár az ügynök állarcok lehullása után még ezen sem csodálkoznék), de ha másképp nem, hát nehogy már ne tűnjön fel egy ellenzékinek, hogy évente jópárszáz milliárd hiányzik a kasszából. Ha csak abból nem, hogy a MOL forgalma töredékére esett vissza a rendszerváltás előttihez képest. Sajnos a Fidesz sem üvöltött fel, hogy emberek, figyeljetek, a következő tíz évetek munkáját rabolják el! Nem, szépen csendben voltak ők is.
Nna! És ezek után jösz Te az aranyhalakkal, meg a WC biznisszel!! Több, mint bosszantó!
Ha gondolod, a bankokról is megmondhatom a különvéleményemet!
