gondoltam, felhozom, ez az újraszámolósdi mintha kikerült volna a "jobb"oldal retorikájából, pedig nem ártana a lumpenprolikat néha figyelmeztetni... ;-)))
Javaslatom: jövő hétfőtől új témát lehet nyitni ezzel a címmel: "Ragasszák már össze azokat a k* szavazócédulákat!". Tudom, hogy cinikus egy kissé, de nem tudtam megállni...
Kik is azok a "vezérek"? Biztos a KISZ vezérekről beszélsz.
Nagyon lekicsinylően beszélsz a választásokat felügyelő emberekről. Biztos hitelesebb Ubul, a kocsmáros, aki telefonálgat. Ha látta, hogy a kokárdája miatt kicsesznek vele, akkor ott, rögtön, azonnal miért nem rohant eszét veszítve a Fideszes emberkéhez, aki, mint nyilvánvaló, az egyetlen beszületes ember volt a komcsi bagázsban??
Azért nem semmi több, mint 380000 szavazatot lecsalni, ugye?
Már egyszer javasoltam, hogy ne számoljunk újra, egyszerűen kérdezzük meg a Fideszt, hogy ki nyert és mennyire.
Na, de sztmarci!
Számopdra nem eléggé félelmetes, hogy a nyertesek vezérei rendre a letünt idők különféle vezérei, titkos szervezeteinek kulcsemberei. Nem lehetséges, hogy akár a fidesz is belement némi "játékba" a sok sipák miatt rosszhírünket gerjesztő, miépezés következményit kivédendően.
A sok tízezer a "máshol(is)szavazhat" engedély vajh' hány "kék"(cédulás) szavazatot hozott! Szerintem a engedélyek összeszámlálása adminisztratív kérdés, csak fel kellene hívni a jegyzőket az engedélyek számának a közlésére. Azután a szavazáskor vezetett listákon ellenőrizhető az eféle szavazók száma. Nem ártana tüzetesebben vizsgálni, hány szavazat van véletlenül máshelyen mint ahová voksoltak.
Nem olyan nagy csodák ezek, "jólképzett" számolók "váletlenül" is tévedhettek. Vgy nem?
olyat nem fogsz taálni, hogy nincs lepecsételve, mert a szavazópolgár kokárdában érkezett
persze.
de ha a pecset nelkuli szavazolapok kozott 14 fideszre akart szavzani 12 meg mszp-re akkor nyugodtan azt mondhatom, hogy vaklarma volt. ha azonban 24-en a fideszre akartak volna szavazni, 2-en az mszp-re, akkor csovalom a szemoldokom.
a masik, az elso fordulos ervenyes szavazatok ellenorzese, amely nem tortent meg, a nepszabadsagban megjelent hirdetes apro betus reszebol kiderul, hogy ez csak a 2. fordulora vonatkozik.
azert ezt a ket peldat hozom (hianyzo pecset es rossz helyre kerult ervenyes szavazat), mert mindkettore jegyzokonyvezett pelda van, es mindket jegyzokonyvezett peldaban a fidesz karara tortent a tevedes. a tevedesek orszagos szintu felmerese eldontene a kerdest.
Egyet kell értenem Holden-nel. Tüzetesen végigolvastam az egész topicot, és közben arra vágytam, hogy hátha találok valami érvet. Nem találtam. Egyetlen apróságot azért megemlítenék. Amikor azt írja Zvezda Holden-nek, hogy van Mo.-n egy pár millió ember, akik nem olyan intelligensek, mint Holden, és őket meg kell nyugtatni, mint anyának a gyermekét, nna ez volt az a pillanat, amikor felsírtam. Először is az a pár millió ember azért szorul rá, hogy megnyugtassák őket, mert előtte valakik felhúzták őket. Ugyanazok húzták őket föl, akik a rendelkezésre álló időben nem jeleztek választási csalást. Ugyanazok, akik a választási bizottságban ültek ellenzéki (akkori) tag nélkül. Ugyanazok, akik belügyminisztere a saját aláírásával hitelesítette a választások eredményét. Továbbá még egy apró gondolat, vagy inkább költői kérdés. Mi lesz azzal az országgal, ahol a lakosság jelentős részét annyira fel lehet hergelni, hogy előbb-utóbb olyat fognak tenni, ami miatt a felbújtóknak el kell határolódniuk a felbútottaktól?
Elérkezett a vitának az a része, amikor azt mondom, kiszállok. Sajnos az érvelésed színvonala elérte azt az alsó határt, amikor már a legjobb akarattal és legnagyobb türelemmel sem bírom tovább észérvekkel. Egyetlen kérdésemre sem kaptam választ továbbra sem, az időm attól sokkal drágább, hogy ilyesféle meddő vitákra pazaroljam. A jövő héten megsemmisítik a szavazócédulákat, és kész.
Nem értem, hogy lehetett volna - kormányzati (Fidesz) ellenőrzés alatt 368318 szavazatot elcsalni. Mert ekkora volt a különbség a kormányváltó erők és a Fidesz-Mdf között.
Az, hogy OV néhány tízezerről beszél nem egyéb, mint a gyenge vagy fanatikus emberek tudatos manipulációja.
Nem is a hiba merteke az erdekes, hanem az iranya -- hany ervenyes fidesz szavazat kerult veletlenul mszp kupacva es forditva, illetve milyen az ervenytelen szavazatok (pecset hianya stb) megoszlasa jobb/bal iranyban.
Ez utobbi mindenkeppen tobblet informacio a valasztasok hivatalos eredmenyehez kepest, ezeket nem tartalmazzak a jegyzokonyvek.
az irracionális gondolkodással nem tudok mit kezdeni Azzal én sem. Már csak egy kérdés maradt: kinek irracionális a gondolkodása?
igazamat mi sem bizonyítja jobban, mint hogy azóta sem kaptam választ a kérdéseimre Ez egy jó példa az irracionális gondolkodásra:)
mitől lenne hitelesebb most az újraszámlálás, mint a választások idején Lehet, hogy te egy intelligens, racionális, gondolkodó ember vagy, de amikor milliókat érintő kérdésről van szó, vedd figyelembe azt is, hogy vannak tenálad egyszerűbben gondolkodó emberek is. Őket is meg kell nyugtatni, mint egy jó anyának a gyermekét.
Ismét, és újra megkérdezem: mi a f*-tól lenne most a helyzet más? Ismét és újra azt mondom: mitől ne lehetne más? Van, akinek fogalma sincs az egésztről, csak ideges, mert egyfolytában azt hallja, hogy nem számolták újra, nem számolták újra, nem számolták újra. Hát majd most újraszámolják, és lenyugszik. Na ez pld megfelel, mint példa? Gyorsan köss bele.
Mitől javulna 10%-kal? Ki mondta, hogy 10%-kal javulna? Azt mondtam, ha csak 10% esélye van annak, hogy javul a helyzet, már érdemes megpróbálni. Figyelmesebben, mielőtt nekemesel.
És egyáltalán milyen 10%-ról van szó? Hogy lehet egy szavazás eredményének elfogadhatóságát százalékban mérni? Elképesztő ez a gondolati sivárság, a gondolkodási képességek ennyire alacsony szintje Lásd fentebb. Szerintem rádborulhatott valami köd, és már nem is olvasod el amit írok, csak nekemesel...
Próbáld már meg megerőltetni az agyadat, és konkrétan válaszolj a kérdésre: kik fognak újraszámolni, és mikor fogja hitelesnek elfogadni a jobboldal az eredménmyeket Na most qrvára megerőltettem az agyamat, hogy elérjek egy magas szellemi szintet, halld hát válaszom: kib*szottul fogalmam sincs, ezért kell kipróbálni.
És ha nem kapok a kérdéseimre választ, akár minden nap elismétlem majd, amíg nem vagytok képesek normális választ adni rá Most kihez beszélsz? Nem árt tisztázni.
A másik, amivel hihetetlenül fel tudtok bosszantani, az ilyesféle mondatok: "Jelenleg a 'nép' felől leggyakrabban hallott panasz..." Látod, itt sem értettél meg. Ez egy félig komoly mondat volt, a helyzetet leegyszerűsítendő. Merthogy én például nem vagyok a nép 'panaszkodó' része, de még jobboldali sem. Nekem semmi bajom a választásokkal. Csak megpróbálok más fejével is gondolkodni (ami neked - mondhatom? - mostanában nem mindig sikerül:))
Felejtsuk mar el a Gallupot! a vezetoje OV szemelyes tanacsadoi korebe tartozik es a lete az elmult 4 evben a kormanytol fuggott, mert alig kap mashonnan megbizast. Nem emlexel meg az elso fordulos egesukre? Akkor alig birtak (illetve nem is sikerult nekik) kimagyarazni a bakit!
baszod, baszod, baszod, baszod, ezt oszd el tetszés szerint a hozzászólásban.
Szóval, jön az ellenőr, te megmutatod a jegyed, ő ellenőrzi, beletép, közli, hogy köszönöm és továbbmegy, aztán két lépés után megfordul, visszajön hozzád és közli, hogy "jegyeket, bérleteket kérem felmutatni. Azt hiszem, gond van a jegyével, magának nincs is jegye, de minimum hamisított." Mit tennél, odaadnád még egyszer vagy jogosan felháborodva hajtanád el a halál retkes péniszére?
Nem kétséges, hogy a második verziót követnéd. Ez van a szavazatszámlálással is. Ezek az emberek teljesen ingyen végiggüriztek 2 vasárnapot, ellenőrizték egymást és ellenőrizték őket, aztán egyszer csak valaki kitalálta, hogy mégsem érvényes a jegyük, mutassák fel újra.
Nem baj, menj el szavazóbiztosnak, aztán majd megbeszéljük.
Számoltál már szavazatokat?
Én igen, nem is egyszer (a '94-es választások után hagytam abba).
Mérés hiba nélkül nincsen.
A FIDESZ hivatalos javaslata a területi listás voksok újraszámlálásáról szól. Egyfel?l logikusan, mert az egyéni kerületekben mindenütt újraszámoltak, ahol kétséges lehetett az eredmény, mindenütt addig, amíg el nem fogadta mindegyik fél, hogy mennyi az annyi.
(Az ilyen csata mindig megállapodással végz?dik - ha egyáltalán bevégz?dik - mert az érvényesség kritériuma nem elég világos, tehát csak úgy lehet befejezni, hogy ha ti elfogadjátok/nem fogadjátok el ezt, akkor mi is/mi sem azt...)
Másfel?l viszont hülyeség, mert ha valaki elhatározza a választás reggelén, hogy a megyei listán lop egy mandátumot, akkor ahhoz, hogy legalább 50% esélye legyen a sikerre, száznál több helyen kell egyszerre, koordináltan elcsalni néhány szavazatot, mindenütt a FIDESZMIÉP legalább két képvisel?jének az orra el?tt.
Tessék végre elolvasni a választási törvényt, abból kiderül, milyen badarság az egész. (Persze a FIDESZ-propaganda úgyis els?sorban azoknak szól, akik az újságból is legföljebb a nagybet?set olvassák.)
No most a mérési hiba. Az várható, hogy a 20 területi lista közül 4-5-ön az újraszámlálás kimutat a FIDESZ kárára valami minimális tévedést. Ez pont elég volna ahhoz, hogy négy évig álljon a bál, akkor is, ha ugyanennyi vagy eggyel több helyen tévedtek az MSZP kárára, és akkor is, ha a tévedés egyetlen mandátumnyi eltérést nem okoz (ami igen valószín?). Ezért nem lehet ebbe belemenni.
Azt, hogy ingerültebb és durvább voltam a szokásosnál, csak az indokolja, hogy az irracionális gondolkodással nem tudok mit kezdeni, ezért az ilyen viselkedés az én racionális énemet is blokkolja, és előjönnek az ősi ösztönök. Sajnos igazamat mi sem bizonyítja jobban, mint hogy azóta sem kaptam választ a kérdéseimre: kik számolnának újra, és mitől lenne hitelesebb most az újraszámlálás, mint a választások idején. Amíg nem kapok értelmes választ a kérdéseimre, vagy amíg nem ismeri be valaki, hogy igazam van, addig kénytelen vagyok ragaszkodni az ellentábor gondolkodási teljesítményéről kialakított véleményemhez. Itt nem a diplomáról van szó, egyszerű kérdéseket tettem fel, amiket meg lehet válaszolni. Egyszerűen azt kellene mondani: "Bocs, tévedtünk, tényleg értelmetlen az egész újraszámlálási mizéria." Vagy azt kellene mondani: "Te tévedsz, ezért, meg ezért. Mert az újraszámlálást ezek és ezek fogják elvégezni, és a Fidesz hitelesnek fogja tartani az eredményt, ha ez és ez teljesül." Csak be kell helyettesíteni a mondatokba az érveiteket. Ennél egyszerűbben nem tudom megfogalmazni. Ha hétfőig sem kapok semmi értékelhető választ, részemről kiszálltam...
Jó lenne, ha konkrétumokkal is szolgálnál, ez hogy: "Ez nem igaz, cáfolom, ne sumákolj" nekem nem tűnik érvnek. Én biztosan nem emlékszem a csalások ilyen méretű emlegetésére az első forduló után, mint most. Ezt nem tudom bizonyítani, hiszen valaminek a hiányát nem lehet bizonyítani, úgyhogy neked kellene konkrét, hiteles nyilatkozatokkal szolgálni abból az időből.
Mivel biztosak benne hogy nem csalta Ha meg nincs mitől félniük, akkor meg még ők örülhetnének, hogy majd megdicsőülnek az újraszámlálás után...
Ha a kaller elkéri a jegyemet a buszon, és én odaadom neki, akkor nincs semmi gond, nem?
Számolják csak újra, bár vannak itt fontosabb dolgok is... Szükség lenne új választásokra: "rombolás helyett építésre"
Mivel biztosak benne hogy nem csalta, mégegyszer nem teszik ki magukat anak, hogy mindenféle P.Ö.CS.-ök becstelennek nyílvánítsák őket.
Élükön országgyűlési képviselő f@szokkal !!
Sőt, ha odajön hozzám a kaller a buszon, akkor azt is leugatom, hogy mit képzel hogy elkéri a jegyemet, mit ellenőrizget, miért nem bízik meg bennem hogy van jegyem!!!
GONDOLKOZZATOK MÁR!
Lépjenek is vissza, mit kényeskednek itt?!!! Baszod, érdekes én nem kényeskedek amikor dolgozom, és a főnököm odajön hozzám, és megkérdezi, hogy mit csinálok, miért úgy csinálom, én basztam-e el, stb. A számlálóknak pedig mi vagyunk a "főnökei", hiszen nekünk dolgoznak, nekünk tesznek szolgálatot. Nehogy már kényeskedjenek, hogy valaki ellenőrizni akarja őket! Baszod, legközelebb odajön hozzám a főnököm, hogy ki baszta el ezt meg azt, akkor elküldöm a faszba, hogy mit képzel, ne sértegessen, stb.!!!!
