Tavaly nem emlékszem 3700 Wp feletti napra őszről, az adatok meg eltűntek :)
Április 19:
Fűtés: Klíma+gáz. Mivel a klíma hangos, este 9 körül kikapcsoljuk, napközben elpöszörög 700-800W teljesítményflevétellel. Télen a termosztát kapcsolja éjjel a gázt, ha kell. A klíma manuális.
Gázfűtés március közepe óta egyáltalán nem ment, csak egyszer a klíma pár órát.
A klímát ma már vissza kellett kapcsolni és pár napig menni fog
A kiemelésnél többet ér és egyszerűbb is (nomeg szebb is) plusz 1 napelem... Alighanem olcsóbb is.
------ Ne nagyon reménykedj... normál esetben.
A napelemes házakban az áramfogyasztás tipikusan GYORSAN NŐNI kezd. és Aztán 1-2 éven belül már a többségnél 20-40% plusz napáram igény jelentkezik.
Ezért is ajánlgatom mindig, hogy a telepítéskor a későbbi bővítésnél gazdaságosabban-ésszerűbben lehet feldobni napelemeket. Tipikusan jobb eleve megcsinálna a jövőt is, ha ki lehet izzadni valahogy a rávalót...
Mert a "vantól nem kell félni, jól jön az még" mondják a bölcs öregek. ------
A pályázatnak nem kell tudnia a külön akcióról. Nem tartozik rájuk, hogy miért tárolsz a tetőn néhány napelemet a majdani bővítéshez :-)
Ügyesen fotózod a napelemeket >> akkor amikor még csak a pályázatos mennyiség van fennt a tetőn... Ha ráadásul csak a pályázati papírmunka után dugod össze a DC kábelét is a plusznak a többivel. Akkor ki és miért kötne bele..
Ellenőrzésként nézegetni a kutya sem fogja, ha nincs gyanús jel a doksiban. Nem fognak ezerszámra ellenőrizgetni HMKE-ket ok nélkül. kb. max a véletlenszerűen kisorsolt kevesek közé keveredhetsz az első időkben.
------------ Mi van/lesz ezzel a barackfával, ha nagyra nő? Érinti a délnyugati tetőn a napelemek benapozottságát?
Az nem tudom akkor melyik lehet. A 100%-os valamikor 2021-22 határán indult (már az is halasztgatva), de annyiszor változtattak rajta, hogy a vége is eltolódott, sokaknak mostanában jár le (nekem is), de állítólag vannak olyanok, akiknek még el sem bírálták...
Próbálok utánajárni, fel lehet-e tenni plusz paneleket büntetlenül. Ha nem akkor egy 7-5-ös megosztásban felrakatom, és amikor lejár a fenntartási határidő, mellérakok még 2-t (vagy amennyi elfér) a laposabb tetőre.
A tartóvázak lehetővé teszik a panelek megemelését? Ha 17 fok helyett nagyobb szögben lenne, jelentősen nőne a termelés? Vagy annyit nem ér az egész, hogy valami komolyabb/drágább tartószerkezetre rakják? Nézegettem a kalkulálós oldalon, ott ha 17-ről 25 fokra állítom, akkor nyáron még romlik is a termelés, decemberben van kb. 10% előny.
Egyébként ha fel lesz rakva és használjuk, akkor majd kiederül, mennyit tudunk azonnal elfogyasztani, lehet, nem is lesz szükség a plusz panelekre.
A 100%-osnál valami talán beindult, mintha csordogálnának a pénzek, legalább is ami a fórumokból leszűrhető.
50%-osnál az otthonfelújításra gondolsz? Az viszonylag gördülékenyen ment, nem is volt ennyi adminisztráció vele, a számlák leadása után viszonylag hamar fizettek.
Szerintem, Ha már bruttó Ft elszámolásban leszel akkor megéri a két tájolás. Pláne, ha fogyasztásod számottevő részét tudod a 9-16 óra sávban és főleg 10-15 sávban megoldani.
-----------
Magamnak, ha elfér raknék most egy menetben.
1. HA akkus rendszer lesz délkeletre 8 napelemet délnyugatra 6 napelemet
2. HA NEM akkus rendszer lesz délkeletre 7 napelemet délnyugatra 7 napelemet
Utólag néhány darabbal kínlódni ami jó is oda nyűgös. és Elég drága sport bérmunkában, nem igazán éri meg.
Ami STC esetban azaz +25 Celsius fokos NAPELEM hőmérsékletnél érvényes. Azonban a Voc nem fix >> változik a napelem hőmérsékletétől függően. Mégpedig fordítottan (negatív együtthatóval) arányosan.
Az együttható -%/fok alakú. Vagyis megmondja, hogy 1 fokos hőmérséklet változás hány %-al változtatja meg a Voc-t.
1. Melegebb napelem esetén kevesebb lesz. Ezért kell az MPPT indulási feszültségre ellenőrini MELEGEBEN a sztringet.
Nyáron akár 70-75 fokos is lehet a napon aszalódva napközbeni el/újra induláskor. Jómagam 75 fokra számolom ki és akkor akkor nem lesz gond ebből soha.
pl. 25>>75=50 fokos melegedés esetén -0,27 x 50 = -13,5% adódik >> 86,5% lesz csak a Voc Azaz 41,6 x 0,865 =35,984 >> 36 Volt
Ha az inverter 160 Voltos min akkor. Gyakorlatilag 160/36=4,44 >> 5 napelem kell/célszerű rá A példa szerinti 41,6 Voltos és 0,270 együtthatós típusból.
---- Csak 4 napelem esetén 160/4=40 Voltra csökkenhet csak a Voc elvben. Ami 40/41,6 = 0,9615% és ez 0,9615/0,270=3,56 fok melegedés. Legyen 4 fok >> akkor 25+4=29 fokos lehet a napelem induláskor.
Ami eléggé necces nyáron.... Azaz a csak 4 napelem kevésnek tűnik. A példa szerinti 41,6 Voltos és 0,270 együtthatós típusból. ----
2. Hidegebb napelem esetén nagyobb lesz. Ezért kell az MPPT max bemeneti feszültségre ellenőrizni HIDEGBEN a sztringet.
A magyar télben -15 fokra (+25>>+15=40 fok csökkenésre) illik ellenőrizni. A számolás menete ugyanaz... csak most nagyobb lesz a kapott eredmény. 40x0,27=10,8 >> 41,6x1,108=46,093 >> 46 Volt adódik.
Ha az inverter 800 Volt max akkor Gyakorlatilag 800/46=17,29 >> 17 napelem lehet/célszerú rá. A példa szerinti 41,6 Voltos és 0,270 együtthatós típusból.
****************
HA már némi fény éri a napelemet akkor onnantól szinte állandó a feszültsége. Kb. feszültség generátoros a viselkedése. Dióda jelleggörbe, hiszen a cella valójában egy nagy felületű dióda :-)
Viszont, A napelem áramát növeli/csökkenti a fényerő=besugárzás változása. és Persze ezzel a teljesítményét is, mivel P= U*I ugyebár. ****************
A teljesítmény és napi energia hozam.
1. Igazi egésznapos fasza időben hosszú napokon (tavaszvége-őszeleje) és jó tájolással. ~100% is lehet dél körül és a termelés 6-7 kWh/kWp közötti is lehet.
2. Átlagos napos időben Ritkább a 100% dél körül és a termelés 4-6 kWh/kWp közötti.
3. Borultas-felhősebb időben Jóval kisebb% lesz és a termelés 2-4 kWh/kWp közötti.
4. Vacak, felhős, sötét időben Közelít a 0...10%-hoz lesz és a termelés 0-0,5-1 kWh/kWp közötti is lehet csak.
Megj: a görbe napon belül alakja adott a napjárás miatt. HA akarod akkor felsoztód pl. órénkánti sávokra és számolsz részarány %-kokat. (nyáron, télen, ősszel-tvasszal a fasza siam görbés napok alapján) és Akkor kb. megtipplehetd, hogy fasza időben mi várható a napon belül.
-----------
A lényeg, - a pillanatnyi teljesítmény >> a pillanatnyi besugárzás- és a napelem hőmérséklet függvénye - a napi energia termelés >> a pillanatnyi teljesítmények összege(integrálja) Megj: tudod >> energia=telejsítmény x idő
Azaz: mindkettő a >> helyszín, tájolás, dőlés, időjárás és ha van árnyékhatás függő. A kalkulátorok ezek alapján saccolgatnak a háttér adatbázisok és a helyszín adatok alapján.
Neked elég tudni, hogy A fasza napokon a helyi dél körül remélhetsz komolyabb teljesítményt>>energiamennyiséget a napon belül. Vacakabb időben meg alakul valakul a nulla és max között a fenti 4 sáv szerint nagyjából.
és hogy A délnyugati délelőtti termelése javarészt elmarad...
Ha a PVGIS-sel kalkulálod akkor ahhoz képest saccold meg a délelőtti kiesést.
Ha a SOLAREDGE-el kalkuláod akkor a tetőt hatását is betudod terveztetni vele és így már egész ügyesen számolja-tippeli meg a valósághoz közeli értékket.
A paneleknek melyik értékét kell nézni? Ilyeneket találtam:
ISC: 12.8 A
VMP: 34.4 V
IMP: 12.08 A
VOC: 41.5 V
Ha a 34,4 V-ot nézem, akkor 6 db-al már elindul az inverter (sőt, elvileg 5-el is)?
Amikor nem telibekapja a panelt a nap, akkor kisebb a feszültség?
Ilyen napi grafikont hol tudok előállítani (vagy adatokat, még jobb lenne)? A linkelt oldalon (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/) egyelőre nem találok, napi bontásban csak besugárzási adatokat. Vagy abból hogy számolok termelést?
Pályázatos, még a 2 évvel ezelőtti 100%-osnak mondott, így elvileg ez a maximum (bár lehet, hogy 20%-al túl lehet napelemezni az inverter teljesítményét), amit feltehetek, és elvileg x évig hozzá se lehet nyúlni.
Közben mértem kicsit, pontosítok:
- a DK-i tető -35 fok irányú és kb. 37 fokos dőlésű
Elképesztő amit itt műveltek.Engem nem is olyan régen kitiltottak innen egy hónapra,mert megpróbáltam levezetni,hogy az energia mix beszerzési áraiból hogyan jött ki az 5 Ft-os visszatérítés.Persze nem sikerült,de az legalább idevágó téma volt.Nem tudom a Modik azóta hová tüntek el?
De ugye nem sorolod magad közéjük ? Mert a fellépésed alapján az igen csak nagy tévedés lenne. Hiszen láthatóan a szarjankó a te valódi kategóriád, maximum :-(
Leszarom ... A magyarembör úgy írja, ahogy monggya :-) Akkois, ha a zakadémia és a nyelvtannácik másként gondojják éppen.
----------
A fórumok/csetek mellesleg társalgások>>szóbeli közlésnek tekintendők. Az intrenetguruk szerint e szempontból.
A formális írásbeliség más kérdés. De akkor is úgy írnám, mert a nyelvérzékem ezt adja, ahogy a túlnyomó többségé is. és Éppen ezért magasaról tojok a nyelvtannáci és az akadémikus okostojásokra.
Mivel egyre inkább a "hagy" alak terjed el... Majd átírják a szabályzatot is idővel, mint már annyiszor.
Szerencsédre, A közel dél-nyugati naplem délelőtt nem sokat termel árnyék nélkül sem. Mivel javarészt az égbolt szórt fényét látja csak és eleinte csak nagyon oldalról a Napot.
------ A görbén látható, hogy 11 óra előtt csak a napi termelés töredéke jön össze. Még ezen az egyébként árnyékmentes tetőn is.... (+53 fok azimuttal) lásd: a kék vonalkázás arányát a piroshoz képest
Mivel nálad árnyékos lesz reggel- és a délelött zömében is. A görbe baloldala fog beszakadni azaz addig >> alig/keveset termel. Amíg az árnyék le nem megy róla.
Viszont a kisebb meredekség miatt többet lát az égboltból >> a szórt fényből. Ami növeli egy picivel a délelőtti termelést.
----- Eredőben lesz egy - tavasztól-őszig és főleg nyáron - kb. koradéltől>>délutánvégefeléig (17-18 óráig) jól termelő sztringed....
Aminél a délelőtti "'elmaradás" fáj a léleknek, de gyakorlatilag nem lényeges mértékű. Most az olcsó napelemek korában pedig kevésbé is fáj éppen.
****** Szóval: hagy szóljon.... minél több napelemmel ez az oldal is szerintem.
DE lehetőleg plusz napelemekkel IS Azaz a 12 helyett inkább 14-16 napelem legyen összesen.
Egyébként, Az inverter MPPT elindulásához hány Volt kell?! (160 Volt ?)
Mert, Minimum annyi napelem kell egy-egy külön sztringbe (Voc 47 Volt a napelem ? >> akkor 4 napelem minimum) mivel saccra >> 4x ~41=164 Volt lesz kánikulában, 70 fokosan)
hogy A nyári kánikulában is meglegyen az MPPT start feszültség rajta.
Nomeg célszerű minél jobban kirakni a főépület takarásból a napelemeket. ******
Szemre +35 fok körüli a tájolás=azimut és akkor. Napidőben 14:20 körül van a "helyi dél" >> a napi csúcs termlés akkor lesz. (a téli/nyári időzónára átszámítandó az óra számlapon nézve)
Nyáron, amíg süt a nap, általában több a termelés, mint amit el tudsz fogyasztani azonnal, a gond inkább a késő ősz és a kora tavasz közti időszakban jelentkezik.
Ilyenkor a DNY-i tájolás és a meredek tető lenne a jobb, de hát az adottságok....
Ha -esetleg- nem pályázatos vagy, miért nem panelezed jobban túl a Deye-t?
Még a "Napelem pályázat 2024" is 5kW inverterrel, legfeljebb 6Kwp napelemmel számol (ez a Te esetedben 14 darab).
12 panellel még az 5kWp-t sem éred el.
Én a helyedben még pár panelt (pályázat esetén kettőt, egyébként annyit, amennyi felfér, akár 150%-ig is: 18 darab) még felnyomnék a DNY-i részre is, hogy télen kiegyenlítettebb legyen a termelés.
Véleményetek érdekelne napelem telepítéssel kapcsolatban. Lesz 12 db 415 Wp-es Viessmann Vitovolt monokristályos napelem panel Deye SUN-5K-SG04LP3-EU 5 kW hibrid inverterrel telepítve hamarosan. Akku nincs tervezve jelenleg.
Van egy alkalmas tetőfelület amire felmehet az összes panel, DK-i tájolással kb. 45 fokos dőléssel, reggel minimális árnyékolás egy nagyobb fa miatt, utána telibe kapja a nap.
Sajnos már csak bruttóba kerülünk, tehát a cél az lenne, hogy minél nagyobb részét helyben elhasználjuk a megtermelt áramnak. A teljesítmény kicsit túl lett tervezve, így azon gondolkozom, hogy megérné-e egy részét a paneleknek másik tetőfelületre rakni, hogy a termelési görbe elnyújtottabb legyen.
A másik tető egy DNY-i tájolású laposabb (10-12 fokos) dőlésszögű, amire a főépület tetőszerkezete kb. 11-ig (nyáron) árnyékot vet.
A feleségem otthon van napközben, így mindeféle nagyobb fogyasztású elektromos eszköz használatát remélhetőleg át tudjuk ütemezni a napsütéses órákra.
Szóval szerintetek érdemes kettészedni a 12 db panelt? Télen a lapos tetőre szerelt napelemek gondolom igen soványan termelnek, viszont nyáron jól jönne az árnyékolás miatt a könnyűszerkezetes részen, bár van vastag szigetelés, de azért kellemesen tud melegedni...
