Ajánlom, hogy olvass egy kicsit a kognitív disszonanciáról. Lényege: amikor úgy érzed, hogy súlyos veszély fenyegeti beállt világképed, minden azt megkérdőjelező tényt elferdítesz. Ennek tipikus példáját produkáltad.
Egy pszichológus úgy fogalmazta ezt meg, hogy "ha az elnökválasztáson az egyik jelölt kiállna a kamerák elé, és azt kiabálná, hogy 'csaló vagyok, ellopom minden pénzetek, ne szavazzatok rám', akkor hívei ebből azt hallanák ki, hogy 'lám, milyen tisztességes ember, neki volt mersze bevallani, bezzeg a másik ott sunnyog'".
Visszatérve a hozzászólásodra, amikor már muszáj elismerned, hogy itt bizony bújtatott fidesz-reklám megy mindenki pénzéből, akkor hirtelen azt mondod, "hát, ez tulajdonképp természetes". Nem, nem az. Szeretném az adómat oktatásra, egészségügyre, stb. költeni, nem egy olyan párt reklámjára, ami nekem esetleg nem is szimpatikus. Vagy ha arra költik, szeretnék tudni róla. Hivatalosan.
Ja, azt hittem tudsz valamit. Ezeket a hulye szlogeneket en is hallottam. Emellett viszont azt latom, hogy a felsooktatast teljesene padlora kuldik ezek a seggfejek. Az elmult 2-3 evben szerintem egyetlen egy olyan dontes sem szuletett, amivel a felsooktatas helyzete javult volna, es a hallgatoknak nyujtott allitolagos kedvezmenyek jelenlegi formajukban + a megemelt hallgatoi letszam egyre tavolabb viszi az egyetemeket attol, hogy versenykepes ertelmisegi gardat kepezzenek ki.
Persze valasztasi jelszonak csodalatos az, hogy megnoveljuk a hallgatoi letszamot. Csak annyit kellene hozzatenni, hogy a tomegkepzesnek a technikai es infrastrukturalis feltetelei nincsenek meg, arrol mar nem is beszelve, hogy mire jo az egesz? Szepen kozeledunk ahhoz a helyzethez, amikor a magyar felsooktatas alulkepzett, szakmajukat csak ugato diplomasokkal arasztja majd el a munkaeropiacot.
A tényeket Te is tudhatod:
- a tandíj megszüntetése;
- diákhitel bevezetése;
- az oktatásra fordított költségvetés jelentős megemelése;
- a felsőoktatásban résztvevők számának fantasztikus mértékű emelése;
- a pedagógusbérek felzárkóztatásának programja: 2006-ra a pedagógusbérek az átlagbér 125%-át fogják kitenni.
Általánosságban mondhatjuk, hogy az oktatásban elkezdődött a jövő: hazánk a FIDESZ kormány az MSZP-SZDSZ kormányhoz képesti 180 fokos irányváltásával megkezdte az átállást a tudásbázisú társadalomra. A 180 fokos irányváltás azt jelenti, hogy a felsőoktatást nem csupán egy gazdag felső társadalmi elit csemetéi, hanem a társadalom valamennyi rétege számára elérhetővé kell tenni.
Számos egyéb részletet olvashatsz a hirdetésben magában. Szegényes, nem dokumentált ellenérveid ezeken az eredményeken nem változtatnak. Hozzászólásodból is látszik, hogy szükség van ilyen hirdetésekre, mert a ballib pártsajtó szerepét játszó Szabad Nép utód Népszabadság szűrőjén nem jönnek át a tények.
Na megint egy bunko narancslovag. Korabban ezt irtam:
"A mai, masodikhirdetesben a felsooktatasra vonatkozo egyes reszletek nemi eufemizmussal szemen szedett hazugsagnak minosithetok"
Te meg ezt olvastad ki belole:
"Azt állítottad, hogy a hirdetés szemenszedett hazugság. Az egyoldalas hirdetés 17 kiemelt alcímet, konkrét, kiemelt paragrafust tartalmaz. Ezek között egy az "Az új felsőoktatási bérrendszer".
Egyebkent a tobbi reszben is talalhato ferdites, de neked ezt semmikeppen sem reszletezem, mert olyanokkal, akik meg olvasni sem tudnak nem allok szoba!!
Ok.! nem kellene osztogatni az észt! Ha elolvasod a szövegedet újra, akkor talán megérted, hogy miért jut eszembe a teniszezés ping-pong labdával!Bár lehet, hogy ezt sem érted! PÁ!
Azt állítottad, hogy a hirdetés szemenszedett hazugság. Az egyoldalas hirdetés 17 kiemelt alcímet, konkrét, kiemelt paragrafust tartalmaz. Ezek között egy az "Az új felsőoktatási bérrendszer". Nem kérdőjelezem meg, hogy amit leírsz az igaz, mert nem tudok utánanézni. De mi van a többivel?
1. A felsooktatasban dolgozok fizetese fuggetlen a teljesitmenytol, eletkortol, kizarolag a beosztas szamit. Magyarul ha valaki mondjuk Nobel-dijas szintu munkat vegez es docens valaki mas meg professzor es csak a fizeteseert jar be, illetve meg azert se mert atutalassal kapja, akkor garantaltan a professzor 30 %-kal magasabb fizetest kap. Differencialasra semmifele lehetoseg nincs, azaz a kiemelkedo munkat nem osztonzik.
2. A felsooktatasban normativ finanszirozas van, azaz minden koltseget a hallgatok utan kapott "fejpenz" fedez. Mikozben 2000-ben egy TTK-s hallgato utan 640 eFt-ot kapott az intezmeny, addig 2001-ben a kvota 489 eFt. Ha nem hiszed, nezz utana a Magyar Kozlonyben.
3. A tavalyi fizetesemelest ugy oldottak meg, hogy megszuntettek a potlekokat es azokat beresitettek. Ennek eredmenyekent a legtobb vezetooktato (docens es professzor) fizetese par %-ot novekedett a jobbik esetben A rosszabbik esetben viszont semmi fizetesemelest nem kaptak, mert ugymond meghaladta a korabbi osszjovedelmuk a szamukra eloirt fizetesi szintet. Ehhez kepest van pofajuk azt nyomatni, hogy a felsooktatasban jelentos beremeles tortent.
4. A Debreceni Egyetem 2001-es allami tamogatasa 1 milliard forinttal kevesebb, mint 2000-ben az akkor meg kulon allo intezmenyek ossztamogatasa volt.
5. Palinkas miniszter ezev augusztusaban 5.5 milliard pottamogatast jelentett be a felsooktatasnak. Azota ugyanezt a tamogatast kb. hetente egyszer megigeri. Ebbol a tamogatasbo azonban meg egy filler sem jutott el az intezmenyekhez.
A hirdetés tetején bazi nagy betűkkel az vagyon odaírva, hogy Országgyűlési Beszámoló.
Az aljára kurva kicsivel, hogy Miniszterelnöki Hivatal.
Ha most azt mondod, hogy a min. eln.hiv. jogosult pl.Országgyűlési beszámolót készíteni, vagy az OGY. nevében hirdetni, vagy bármiben eljárni, akkor szvsz tévedsz.
Mellesleg a propaganda kőkemény FIDESZ propaganda közpénzből.
De legalább ne kevernék bele az OGY-t. Ha meg belekleverik, akkor ne csodálkozzanak, ha az OGY többi frakciója is bele szeretne szólni, hogy mi legyen a hirdetésbe.
Amúgy, ennyi erővel (és pénzzel persze), én is feladhatnék egy hirdetést az OGY nevében, és abban közölhetném, hogy az én cégem termékei mennyivel járultak hozzá az ország fejlődéséhez, éa a saját közv. kutatásom alapján kimutathatnám,hogy gyakorlatilag az ország 100%-a elégedett az általam forgalmazott termékekkel, meg a cégemmel, meg velem.
Akkó engem is megvédenél?
BandW
A mai, masodikhirdetesben a felsooktatasra vonatkozo egyes reszletek nemi eufemizmussal szemen szedett hazugsagnak minosithetok. A Fidesz-kormany altal bevezetett valtoztatasok ugyanis nem a minoseg javitasat, hanem pontosan a kontraszelekciot es a kozepszeruseget segitik. Az oktatas feltetelei pedig evrol evre rohamosan romlanak.
Ennek az aljas lenyúlós, hazug kormánynak kell eltűnnie a politikából. Ahhoz pedig, hogy ez így legyen, meg is teszünk mindent!
A fidesz az elkövetkezendő néhány hónapban újabb és újabb aljasságokat fog bevetni. Egészen biztos vagyok abban is, hogy a választás alkalmával nem riadnak vissza a csalástól sem. De nagyon lesznek figyelve! Ez lesz aztán az igazi megfigyelés, hogy tetten érjük az esetleges csalókat.
"talán már megtanulták a történelem során,hogy ma nem lehet úgy irányítani az embereket, és az országot, ahogy akkor 30 éve tették."
Sajna nem tanultak és nem felejtettek semmit!
Örülök hogy a 30 évvel ezelőtti dolgokat csak szüleimtől és törikönyvekből tudom. De hogy egy csökevényes monarchista bitangot Habsburg Ottót idézzem " a helyes politizálás alapja a helyes történelem ismeret" No ez az ami miatt a mai szoci garnitúrának el kell tünnie a politikából!
A kormány a fideszkormányt hírdeti, vagy a fidesz a fideszkormányt hírdeti, édesmindegy!
Ok: Az a leg vérlázítóbb az egészben, hogy az embereket teljesen hülyének, birkának nézik (és szomorú, hogy egy része az is). A feketére minden lelkiismeret furdalás nélkül kijelentik, hogy fehér (vagy addig "ütnek" amíg rájössz, jéééé, fehéredik). A fidesz eszköztára: komcsizás, bokros csomagozás, megfigyelési botrányozás (ez érdekes módon lecsengett), önreklám közpénzből, az elvek teljes félredobása. Ha lenne egy harmadik nagy párt, és az mszp kellene ahhoz, hogy kormányon maradjanak, még azt a koalíciót is meg tudnák magyarázni! De adott esetben az miép-ből is lehetnek öskomcsik, ez csak pillanatnyi érdek, és magyarázat kérdése!
Szerintem a fideszesek nagy része, és te Ok sem voltál sehol 30 évvel ezelőtt, mégis mindegyik tökéletesen tudja, ki kicsoda volt akkor, milyen rendszer volt. Én nem sírom vissza azt az időt, de ez a jobboldali diktatúra pont abba az irányba halad, és ebből sem kérek. Lehet, hogy a szocik között ülnek régi káderek, de talán már megtanulták a történelem során, hogy ma nem lehet úgy irányítani az embereket, és az országot, ahogy akkor 30 éve tették. Ezt a fityisz még nem tudja, és nem szeretném, ha újra az én bőrömön tanulnák meg!
2. A legjobb példa a szocik példaképe; Anglia miniszterelnöke, Tony Blair a baloldal szemefénye aki le tudta győzni a jobboldalt.
3. Erről a sírás-rívásról, az jut az eszembe, hogy 30 évvel ezelőtt ugyanezek a politikusok, "médiasztárok" a gazdasági reklám értelmét is megkérdőjelezték. Azóta ezt a baromságot már nem terjesztik. Csak hát azóta a karaván haladt és minden nyugati országban belátták, hogy a politika nevű árucikket is el kell adni. Csak -nevezzük így összefoglaló néven- zsírfejek megint v. még mindíg le vannak maradva.
Kormányok szintjén itt a példa, pont Anglia baloldali kormánya lehet, akik nagyon profik ebben. És ez így normális. (A MATÁVnak is szüksége volt eddig pr-ra pedig monopol h.-ben volt.)
Országimázs. Erre két példa: az egyik Írország, a másik Hollandia. Pont fordítva van. Felelősségre kellene vonni az elmúlt kormányainkat miért nem követték a nyugatoi példákat, miért nem értették meg hogy milyen fontos ezt építeni, profi módon. Mi még csak most kezdtük, de legalább valami elkezdődött. Nem az a baj hogy van ilyen, hanem hogy ilyen kis összeg/fő.
Sajnálom hogy ennyien bedőltök a vöröscsillagos dumának, majd 10 év múlva ez már nálunk se lesz vitatéma, sőt magatokon is egy jót röhögtök. Addig meg érdemes lenne gondolkodni és nem az ostoba egykori agit.prop.-os emberek visszamaradt szösszeneteit átvenni. Mert ők már több mint tíz éve nem tudják követni ezt az átalakulást, de a váraikat védeni fogják utolsó erejükig, mint "azok ott a hegyekben". Ahelyett hogy lejönnének a városba, igaz már ott ők soha nem lesznek kiskirályok, zöldbárók,...
Abszurd helyzetre csak abszurd választ lehet adni. Ennél már csak az abszurdabb, ahogy te teljesen félremagyarázod a dolgot. Szerinted az teljesenh normális, hogy a kormánypárt a saját proőpagandáját a választások előtt közpénzből fizeti? Ezek a fityeszesek már annyira elszemntelenedtek, hogy az már eszméletlen. Lenyulásaiknál már csak a pszájuk nagyobb. Ha valaki konkrét kérdéseket vagy ellenvéleményt fogalmaz meg, akkor ahelyett, hogy normálisan válaszolnának, lenéző mosollyal rendszeresen a kérdező stílusát és/vagy az elmeállapotát kezdik firtatni. Már csak röhögni tudok kínomban, amikor ilyeneket olvasok:
"Bogár László, a Miniszterelnöki Hivatal államtitkára válaszában pszichológiai csapdák foglyainak nevezte a szocialista képviselőket. Álláspontja szerint az ellenzéki politikusok mentális feszültségben élnek, amelyet a népnyelv "a savanyú a szőlő metaforával érzékeltet". Megjegyezte azt is, hogy skizoid tendenciát lát az országkép ostorozásában, mivel az MSZP bűntudatot érez a Bokros-csomag miatt. Bogár László a bekiabálásokra reagálva kijelentette: ezek visszaigazolják a szociálpszichiátriai feltevéseit és önvizsgálatot javasol a szocialista képviselőknek. Lássák be, hogy fantomokkal és démonokkal küzdenek, és hogy minden happy enddel végződik."
Azért ehhez már pofa kell. Az külön jó, hogy az MSZP bűntudatot érez amiatt, hogy megntette az országot a teljes csődtől, és gazdasági fellendülés elindításával megteremtette a feltételeket a kormány mostani pénzszórásának. Én csak azon csodálkozom, hogy ilyen megnyilvánulások után, még van, aki hisz nekik. Vagy lehet, hogy már a fél ország a zsebükben van?
Én csak azt szeretném kérdezni (nem a balliberális) hozzászólóktól, tartalmi és KSH kérdések nélkül, hogy "tízentúli" magyar demokráciácskánt alapelvévé tehetjük-é azt, hogy a kormányok gátlástalanul jogosultak saját propagandájukat, barátaik cégein keresztül, közpénzen folytatni?
A hangsúly a "gátlástalanulon" van, hiszen természetes, hogy a kormány proganda egy része közpénzen a kormányzó párt propagandája. Ha erre a válasz "igen" akkor zárjátok a fórumot, mivel nyilván másról beszélünk. Ha a válasz "nem", akkor szintén egyértelmű, hogy a vitát abba lehet hagyni, hiszen nem kétséges, hogyha a tilalom fennáll, akkor azt az elmúlt három évben megsértették, nagyon durván és sokkal durvábban mint akár Antall vagy Gyula idejében.
A királyi tévé tegnap esti híradójában az MSZP kifogásait meg levelezését ismertetve számolgatni kezdtek, mennyibe kerülhet a dolog az MSZP-nek...
A mai, szánalmasan kormánypárti, kézi vezérlésű "közszolgálatban" is figyelemre méltó ez az eset...
Egyébként nem emlékszem arra, hogy a Fidesznek bármikor bármit is számolgattak volna - mármint abból, amit ez a rablóbanda közpénzből önmaga reklámozására költött.
Dehogynem! Nyugodtan adják fel nélküle! Bárhol bármit! Csak aztán az MSZP is mehessen az országimigéhez, hogy kérek 30 millát hirdetésre! Ja, persze ők nem hírdethetnek közpénzből, hiszen az a fityisz fijúk előjoga! Ők az alfa és az omega, az eleve elrendeltetett tökéletesség, minden jó dolgok origója! Asszem itt abbahagyom, mert ettől már hányingerem van, akárcsak a fidesz hirdetésétől...
A reklámtörvénnyel ellentétesen a konkrét állítások forrása és adatai nem igazoltak és a feladó személye sem azonosítható.
hmmm, ha ez így wan, hogyan mehetett a tv. szerint a Renault Clio kampánya, ahol hetekig csak a nagy piros jelet láttad és fogalmad sem wolt ki és mit akar? az ilyen meglepi-reklámok tv-ellenesek?
