Csak hogy egy kicsit tisztább legyen a kép:
A 90-es évek elején Hollandia,Dánia, stb. államokban pont a termelőszövetkezetek (vagy legalább a 4-5 család összefogásából alakult szervezeteket) támogatták. Az új struktúrára a közös eszközpark használata és a közös kereskedelmi csatornák kialakítása jellemző. Ezek egyébként a termelési költségek csökkentését és az árú jobb eladhatóságát vonták maguk után. Nálunk az Antall-kormánynak sikerült szétvernie a még jól működő termelőszövetkezeteket is. A kárpótlásnak nevezett bohóckodással mindenki jól járt, csak az igazi földművelő nem. A nagy cirkusz közben pedig láttam, hogy az öreg paraszt
a kis földjén lóval és régi ekével (!) szántott.
Éljen! Ez a versenyképesség!
A jó és nagy méretű földeket persze csak bizonyos emberek kaptak "kárpótlásként" (sok olyan esetről tudok,hogy az adott személy felmenőinek nem is volt földje).Tudom ,hogy a jegyekhez vásárlás révén is hozzá lehetett jutni, de ez volt a lényeg (áron alul...).
A Horn-kormány idején sem ment jól, de
legalább bizonyos intézkedéssekkel sikerült a víz felszínén maradni(relatíve kevés pénzből). Nem akarom őket sem dicsérni, lehetett volna többet is tenni.
Elérkeztünk a mához:A FIDESZ által az országra szabadított bűnbanda (FKGP) a maradék esélyét is elvette annak,hogy valamelyest felkészülve lépjünk be az EU-ba.Sokkal több pénzből gyakorlatilag csak a(z) (f)osztogatásra maradt.
Semmi nem változott, sőt... Hiába nyomja nekem Ovi, hogy nőt a kivitel az EU-ba .Összeségében 30%-kal, mégegyszer leírom, 30 %-kal csökkent a kivitelünk. Persze Ovi ezt elfelejtette megemlíteni. Tudom az orosz piac összeomlott, de pusztán elvi okokból meg sem próbáltunk visszatérni. Ezt kellett volna finanszírozni kozkázati hitelekkel és nem a saját agyrémeiket, erre kellett volna használni a MHB-ot és a Külkereskedelmi Hitel Bank-ot.Nem baj, legfeljebb a magyar kézben lévő konzervgyárak tönkrementek, és lett újabb 6000-8000 munkanélküli. Nem baj, mert az Orbán-kormány nemzetmentő és értünk van , kiáll a magyar érdekekért.....
Más persze elfoglalta a helyünket (mintha nekik nem omlott volna össze...), így az új kormánynak sokkal nehezebb helyzete lesz. Nem baj, majd Oviék jól számonkérik, hiszen ők önzetlenül mindig a magyar érdekeket nézik, és mindent megtettek korábban is...
A magyarországi állatállomány (különösen a sertés)még sohasem volt ilyen alacsony, mint ma.
Az igérgetések (pl. a külföldi piacok szerzése, megfelelő felvásárlási ár,az ideiglenes tárolókapacitások biztosítása) balul sültek el.
A választási kampányban és utána aztán minden elszabadult. A 12 állami gazdaság lenyúlása, a
Bábolna Rt. körüli bizonytalanság, míg végül a
Nemzeti Földalapból való várható lenyúlások. Ez utóbbira már nyilvánosan is büszkék.
A választási kampányban elhangzott, hogy nemzetmentő kormányunk milyen jó kompromisszumot kötött. A másik oldalról elhangzott (pl. a lengyelországi példa kapcsán) , hogy lehetett volna jobb megállapodást is kötni (talán pont +3 évről volt szó... ). Erre mi történt??? Fúj, hazaárulók, földet külföldiek kezére játszók,stb.+ ez a lehető legjobb megállapodás meg persze a legjobb kormány.
Mi van most??
Martonyi septiben összehívja a pártokat és elmondja, hogy +3 évet szeretnének még kérni.
A Híradó,hogyan tudósít??? A nemzetmentő,
kormányunk +3 évet akar (persze a FIDESZ,mint nemzetért egyedül felelős szervezet, ezt külön támogatja) , és más pártok is támogatják. DE KÉREM, EZ NEM OVI-ék ÖTLETE, AZ MSZP ÉS AZ SZDSZ EZT MONDJA HETEK ÓTA + AZT, HOGY ELEVE NEM A JELENLEGI MÓDON KELLETT VOLNA MEGKÖTNI...
Az elmúlt 4 év volt az utolsó esély arra, hogy valamit javítsunk a helyzeten,ezzel szemben lenulláztuk magunkat. Az elvesztegetett 4 év megbocsáthatalan bűn, amivel A FIDESZ-nek és a FKGP-nek kellene elszámolni.
Ezek kellenek nekünk???
Ezekre tapsoljunk ????
Ezekért tűzzük ki a kokárdát????
Ezekre legyünk büszkék???
Miért hiszetek el a királyi tévéből kritikátlanul szóló FIDESZ propagandát???
Miért hiszitek el kritikátlanul Ovi szavait???
Miért nem néztek/olvastok utána a dolgoknak???
Nem azt mondom, hogy szavazzatok a másik 2 oldalra, csak azt, hogy GONDOLKODJATOK és úgy döntsetek.
XXI.század eleje:
A kis parasztbácsi még mindig a kis lovával és a régi ekéjével szánt a határban és semmit nem tud, ért az egészből.... de mi felkészültünk, hogy belépjünk az EU-ba.
Szia Mpd!
Sajna a Bezosztája két oldaláról lemaradt ez ".."
Én sem a konkrét fajtára, hanem a minőségre gondoltam.
Raskó egyébként nem MDF-es! Medgyasszay Laci és még néhány ember "szülte", remélem Ő már jobban megfelel az ízlésednek. :-)
"...hanem azt mondja "Kezdjünk valamit ezzel a földdel, ha már itt van a nyakunkon..." "
Igy van. Aztan vet bele bukfencet. Az a baj, hogy a parasztnak nincs penze, hogy megmuvelje a foldjet, mar ha van neki annyi amennyit erdemes "foallasban" muvelni. Kerhetne persze hitelt valamelyik banktol, de a foldjenek nincs ara, ugyhogy arra nem adnak. Ezert pofazom, hogy ez a lepes igy magaban rossz volt. Ahhoz, hogy erjen valamit, lehetove kell tenni, hogy a gazdaja meg is muvelhesse a foldet, amit el nem igazan adhat (ertelmes aron).
Helló Amati!
Jól beszélsz, de ki kell egészítenem:
1., 2., 3.: nincs hozzáfűznivaló.
4.: Pontosan, erre céloztam.
5.: Bár igazad legyen. Egyébként a Bezosztaja már 30 éve nincs termesztésben. A jelenlegi magyar fajtakínálatban MINDEN kívánalomnak van megfelelő fajta. Ha valamiben, hát vetőmagnemesítésben mindig a spiccen voltunk és vagyunk. Csakhát eddig mindig elsősorban súlyra fizettek a búzáért, nem fizették meg a jobb minőség-kevesebb termés arányt. Tehát megegyezhetünk talán abban, hogy a speciális igényeket kielégítő búzát remélhetőleg el tudjuk majd az EU-ban is adni. De csak azt.
6.: Teljesen igaz.
Az MDF agrárprogramja?? Csak nem Raskó fémjelzi?! Lemondhatna már a "szakértő" titulusáról!
Nem vagyok mezőgazda, csak felfigyeltem egy tendenciára. Bármilyen mezőgazdasági termék betakarítása aratása előtt (lehetett akármilyen a tenyész időszakban az időjárás) megjelenik a következő hír a napi, heti gazdasági folyóiratokban, : egyes nagykereskedők szerint nagy, rekord, csúcstermés várható. Érdekes módon soha nem a KSH, vagy MG. kutató intézet ilyen jól értesült :(.A következmény pedig egy-két napon belül a terménytőzsdén leesik az áru ára. Így volt ez most is a búza árával, ami egy nap alatt, az aratás előtt 800 Ft-ot esett a búza ára.Ez egy szabályos maffia, ez ellen a magyar agrártermelő nem tud védekezni.Ez gyalázat, miért nem kérdezi meg senki ezeket az urakat, honnan ilyen jól áértesültek! :(((( Eladták az élelmiszer ipart, bagóért vásárolják fel a termékeket, ugyan miből venné meg a termelő a gazdaságos mérethez (ami azért minden termékre más) szükséges földet. Ez a magyar nép tudatos kiforgatása mindenéből, és előkészítése valami iszonyatnak.
"Nezzunk meg egy okot, hogy miert karos az x+7 eves korlatozas."
Ezt a kitételt MI kértük és az EU ellenezte. Azaz MI ezt bármikor megszüntethetjük ha úgy látjuk jónak. Ebből bajunk nem lehet... Habár szerintem fontos a fokozatos átmenet. Azt az álláspontot nem tudom elfogadni, hogy azért támogassa Magyarországot az EU, hogy az itt élő külföldi gazdák több profitot tegyenek zsebre. Abban vagyunk érdekeltek, hogy a magyar gazdáknak legyen jó. Ha külföldi tulajdonba kerülne se perc alatt a magyar termőföldállomány, akkor már végülis mindegy, mert minket már nem érint a dolog.
Nem igaz, hogy nem írt semmit a magyar sajtó! A Világgazdaság, a HVG, a Népszabadság egészen biztosan megírta már ápriliban az egészet részletesen kivesézve. Az ötletet Gerhard Schröder német kancellár vetette fel az év elején. Ráadásul a 7év nem 7év, hanem 5, az is csak maximum. Például Svédországban és Hollandiában 0. Igaz csak a csatlakozás után.
Tegnap a svájci rádió televolt azzal a hirrel, hogy a magyar külügyminiszter megegyezett abban, hogy 7 évig nem vállalhat magyar az EU-ban szabadon munkát,Erröl nem hallani itthon semmit. Lehet, hogy csak az én dobhártyámmal van baj??? Nem ugy szelektál, ahogy akarják?? .Alig vesz már valamit.
Köszi szépen!
Teljesen korrekt megállapodás. No de miért nem ezt mondja a Heti Viktor-ban a miniszterelnök?
Ráadásul -játék a betűkkel- úgy kommunikálva, hogy 10 évig nem vehet külföldi magyar földet.
Ja, azért tíz, mert 2.5 + 7.
Nem értem mit kell ezen a megállapodáson szégyellni..
lm
Egy kis adalék a 2001. június 14-ei Világgazdaságból:
"Megfigyelők egyúttal arra is emlékeztetnek, hogy a tőke szabad áramlása terén viszont Csehország fogadta el igen gyorsan a közösségi álláspontot, szűkítve ezáltal a magyar diplomácia mozgásterét, hiszen hazánk nem akarta elfogadni az eredeti közösségi álláspont azon kitételét, amely az egyéni gazdáknak megengedte volna a termőföldvásárlást. (Mint ismert, végül olyan kompromisszum született, amely szerint az uniós egyéni vállalkozók akkor vehetnek földet Magyarországon, ha már legalább három éve folyamatos, bejelentett itteni lakhellyel rendelkeznek, és ez idő alatt igazolhatóan agrártevékenységet folytattak.)"
Ezt a 2+5+2-t honnan szedtétek? Valójában 2év+3év+2évről van szó. Azaz összesen 7év. Ebből 5 lehet maximum mindenkire vonatkozó. A plusz két évre csak egyéni felmentést lehet kérni. De aki akarja, mint például Svédország, már azonnal megnyithatja a munkaerőpiacát. Azaz csatlakozás után azonnal mehetsz dolgozni Svédországba például.
A 2+5+2 részletesen a HVG 2001. április 21-ei száma alapján:
"Az EB javaslata szerint az átmeneti időszak a csatlakozás után 5 évig tartana, ez idő alatt tehát a mostani tagállamok nem lennének kötelesek egyöntetűen megnyitni munkaerőpiacukat a keleti polgárok előtt, azaz fenntarthatnák jelenlegi korlátozásaikat, de ha jónak látják, lazíthatnának rajtuk, sőt akár el is törölhetnék őket. Az elképzelés szerint a bővítés után legkésőbb 2 évvel az EB jelentést készít az uniós munkaerőpiacról és a migráció helyzetéről, és ennek alapján javaslatot tehet a tagállamoknak, hogy esetleg rövidítsék le ezt a „minden kormány azt csinál, amit akar” időszakot, vagy akár azonnal tegyék kötelezővé az általános nyitást. A javaslat szerint a döntést egyhangúan kell meghozni, vagyis akár egyetlen ország vétója esetén is fennmarad az átmeneti periódus. Ilyen keretek közötti felülvizsgálatra a második és az ötödik év lejárta között minden tagállam kérésére egyetlen alkalommal lenne mód. Az 5 év elteltével aztán megfordulna a „bizonyítási kényszer”, és további, maximum 2 évig már csak az a tagország tarthatna fenn korlátozásokat, amelyik bizonyítja, hogy a liberalizálás súlyos zavarokat okozna munkaerőpiacán. Ebben az esetben az EB-nek ellenőriznie kellene ezt az állítást, és javaslatot tennie az egyedi hosszabbítás elfogadására vagy elutasítására (a mostani tervezet azonban nem tér ki az akkori szavazási mechanizmusra, vagyis hogy a többség leszavazhatná-e a még mindig „kötözködőt”). „Ez a megoldás lehetővé teszi a zökkenőmentes bővítést, azaz hogy azok az uniós területek, amelyeket érzékenyen érintene egy jelentős beáramlás, alkalmazkodjanak az új helyzethez, így a tervezet széles tömegtámogatást garantál a keleti bővítés számára” - fogalmazott a hivatalos brüsszeli kommüniké. Ezt Verheugen azzal toldotta meg, hogy meggyőződése szerint a kétéves hosszabbítás csak elméleti lehetőség marad, s hogy a javaslat jóváhagyása esetén Németországban többszörösére nőne a keleti bővítés most igen alacsony támogatottsága."
Tisztelt Társaság!
Szeretnék néhány dolgot hozzáfűzni a témához:
1. A mg. 88-és 89-ben majd 2-2 Mrd.Usd. támogatást kapott, gyakorlatilag hitelből. Ez a mai magyar nemzetgazdaság számára finanszírozhatatlan.
2. Akkor lesz a földnek értéke, ha egy aránylag biztos egzisztenciát is jelent a tulajdona(művelése.)
3. Gépek, berendezések, termelési hitelek aránylag jó színvonalú megszervezése.
4. A Tsz-ek 10-12 Ak-s földeken is "gazdálkodtak"! Normáliséknál ez tilos, ugyanis nem lehet! akkora a hozadéka, mint a ráfordítás!
5. MDP. írta valahol lejjebb: "munkaigényes növénytermesztés..." Így van. Az egyik nagy lehetősége a magyar mg-nek. Amiben nem értek egyet, az az, hogy nem fogunk tudni búzát eladni az Eu-ban. Eladható, csak nem a Bezosztája, hanem a régi, nagy sikértartalmú fajták. (Persze, ez újra beruházás.)
6. Sokszor hallom: "5 Ha. föld nem tud eltartani egy családot". Kérdéseim: Főállásban akarja csinálni? Mert akkor ne búzát, vagy kukoricát vessen, akkor ugyanis tényleg nem, de ehhez nem a föld a kevés, hanem a ráfordítandó évi 2 hetes munkaigény. Kiegészítő keresetet akar magának és a családjának? Ez esetben is hozhat az 5 Ha. 0.5-1
M. Ft-ot. Persze hozhat 2M-ót is szerencsésebb esetben.
Egyébként akit a téma bővebben érdekel, az pl. az MDF. honlapján talál egy egészen jó mg-i alap - programot, vannak kiemelten jó részei.
Úgy tűnik az MDF-es szakemberek is megunták már a kisgazdák ámok-vessző-stb. rohangászását.:-)
A magyarországi saját lakás inkább csak pszichológiai gát. Objektíven semmiben nem rontja a helyzetemet egy máshol történő lakásbérlés megvalósításában, csak furán érzi magát az ember eleinte, mikor nem a "saját"-ban lakik.
A nyelvtudás komolyabb gond, de orvosolható egyénileg pár hónap alatt, ha vállalom az ezzel járó pluszmunkát. Nem állami segítség, hanem egyéni "saját sorson javítani akarás" kérdése (ebben annyi az előző rendser bűne, hogy leszoktatták az embereket arról, hogy a saját helyzetüket elsősorban önállóan alakítsák).
schgy
A magyarok külföldön történo tömeges munkavállalásától szerintem nem kell az EU tagállamoknak tartaniuk. Ennek két fo oka van (sajnos mindkét ok az elozo rendszerben buneként róható fel)
1.,a nyelvtudás (ezt már többször kitárgyaltuk)
2., a magyar ember földhöz kötöttség. Azaz 90%-unk saját ingatlanban lakik. Míg a világ boldogabbik felén egyszeruen felmondja a lakás bérletét és átköltözik másik országba, a magyar munkavállalók egész élete munkája az ingatlanában fekszik így azt nem szívesen adja el. Kiadni meg teljesen lehetetlen egyrészt a lakások európai szemmel nézve nyomorúságos kivitele miatt, másrészrol pedig nincs rá kereslet.
Kedves Sashimi! Az, hogy nem fognak spekulálni a föld árával. De ha nem hiszed, gondolkozz el azon, hogy az MSZP-SZDSZ miért bukta el gyakorlatilag a választásokat a falvakban.
Nezzunk meg egy okot, hogy miert karos az x+7 eves korlatozas. A magyar mezogazgasag szempontjabol donto, hogy csatlakozas utan reszesulhetunk-e a megfelelo EU alapokbol. Spanyolorszag, Gorogorszag ertheto okokbol erosen ellenezni fogja ezt. Eppen ezert donto fontossagu lenne, hogy a mi allaspontunkat is tamogassak lobbistak. Erre legalkalmasabbak a hazankban foldtulajdonhoz juto es mezogazdasagi termelest folytato EU gazdalkodok lennenek. Onos erdekuk lenne a megkulonboztetesek eltorlese. Ezeket azonban kitiltottuk Magyarorszagrol - legalabb x+7 evre.
Kedves medve!
És arról mit tudsz, hogy az a külföldi, aki három éve bérel földet Magyarországon, az már a belépés időpontjában megveheti? Ilyeneket hallottam a rádióban tegnap. Majd este megkeresem a teljes hírt.
Igazán még nem spekulálhat vele, csak annak a külföldi magánszemélynek adhatja tovább, aki három éve szintén itt gazdálkodik Mo-n.
Az igazi spekuláció csak 2011-ben kezdődhet (2004-es belépés edetén) - akkor aztán bárki, bármi vehet földet.
"Budapest, 2001. június 13. (MTI) - Orbán Viktor miniszterelnök az integrációs tárgyalások keddi eredménye, újabb három fejezet ideiglenes lezárása kapcsán "a legboldogabb eseménynek" annak elérését tartja, hogy Magyarországon az Európai Unióba való belépést követően is még hét évig nem vásárolhatnak termőföldet külföldiek."
Szóval jó hír, az biztos. Csak nem pont úgy van, ahogy itt értelmezik sokan.
Kb. olyan, mintha otthon bejelenteném : "Nyertünk a lottón, gyerünk az étterembe, ünnepelni!
S elhallgatom, hogy 2-esünk volt az 5/90-esen."
Nem ennyire sarkosan. De hogy semmi érdemleges nem történt, ami előrevitte volna a szektort, az bizonyos. Rossz annál inkább. Az elfuserált Hármaskönyv (kárpótlási, átmeneti és szövetkezeti tv.) indított. (Atyjai most Zöldszalag néven megint aktivizálódtak, úgyhogy vészhelyzet van!)
Vegyük sorra, mit eredményezett.
1. Abszolút abszurd birtokszerkezet. 30 cm széles földdarabok keletkeztek. Iszonyú területek kerültek spekulánsok kezére. 20-as csoportokban közös tulajdonok. 0,05 AK értékű részaránytulajdonok. Ezeket szívesen összevásárolná az, aki műveli a földet, de darabonként 2000 Ft. a földhivatali illeték. (Igen, a 0,05 AK-nál is!!)
2. A kiválások során sok Tsz,-vezető elhappolta néhány sameszával együtt a fél gazdaságot. Persze, a jobbik felét, ottmaradt a működőképtelen rész.
3. Megszűntek a termelést finanszírozó hitelek, illetve a bankok kényük-kedvük szerint adhatnak.
4. A feldolgozóipart eltékozolták, privatizáció útján.
5. Nincs (most kezdődött újra valami) kataszter, nincs információ, senki sem tudja éven belül, miből mennyit és hol vetettek.
6. A támogatási rendszer egy katasztrófa.
7. Pályázatokon lehetett pénzeket nyerni soha meg nem valósuló tervekre, nem volt, aki ellenőrizze.
8. Éven belül is változott a koncepció. Egyik hónapban az exportot támogatták, következőben az importot. Támogatást adtak a tehenek levágására, majd a tenyésztésbe állításra.
Ennyire van türelmem, de lehetne folytatni. Ennyi marhaságot nem lehet véletlenül csinálni.
Ez benne van a pakliban.
De az is benne van, hogy nyomott áron NEM fogja eladni "a paraszt", hanem azt mondja "Kezdjünk valamit ezzel a földdel, ha már itt van a nyakunkon..." És lehet, hogy kezd. És lehet, hogy bejön neki. És lehet, hogy x+7 év múlva már olyan szinten lesz (ha úgy tetszik, kényszerböl), hogy esze ágában nem lesz eladni sem németnek, sem hollandnak, még EMELT áron sem... EZ IS benne van a pakliban.
2+3+2 (!!)
És korlátozHATják, KÜLÖN-KÜLÖN, az EU tagországok maguk. Svédország és Hollandia már olyan értelemben nyilatkozott (ha úgy tetszik, ígéretet tett), hogy saját hatáskörükben ENGEDÉLYEZIK a magyarok munkavállalását. (Az eredeti EU-tervhez képest ez mindenképpen SIKER. Az ugyanis EGYSÉGESEN, EU-szinten TILTOTTA volna a munkavállalást.)
Nos ??
Kedves medve, szerinted mitol siker az, hogy x+7 evig nem vehetnek foldet a kulfoldiek? Kinek lesz ettol jobb? Mennyi versenyelonyre tesz szert ezzel a magyar mezogazdasag?
Mivel x+7 evig nem lehet legalisan foldet venni, epp hogy a spekulansok fogjak megszerezni a foldet a tokeeros, de torvenytisztelo osztrak, nemet gazdalkodok elol, persze nyomott arakon.
