Az alábbiak egy körkédésre kérik az Ön válaszát, ennek megadására, és a körkérdés után írtak megszívlelésére kérjük Önt, tisztelt Kolléga:
Az Ön véleménye szerint:
A: (x/-) minket, pedagógusokat az állam nagymértékben kizsákmányol,
B: (x/-) minket, pedagógusokat az állam valamelyest (de nem nagy mértékben) kizsákmányol,
C: (x/-) az állam szerény de biztos megélhetést ad pedagógusainak
D: (x/-) az állam megfelelő (=elég jó) megélhetést biztosít a pedagógusoknak----
----------mind a négy válasz úgy értelmezendő, hogy nem "nagy általánosságban", hanem jelenleg: itt és most, a mai (csonka) Magyarországon, 2001-ben!
Miután megadta A/B/C/D közül az egyiknek a kiválasztásával válaszát körkérdésünkre, kérjük, gondolkozzék el a következőn:
Aki(k) ilyen kérdést intéz(nek) Önökhöz - vagyis az egész ország tanárságához - az(ok) tényező lehetne(/nének) a sajnos jelenleg megvívatlan érdekvédelmi harcunkban; de mivel az olyan ténykedőknek, mint Szöllősiné és Pokorni, a veséjükbe láttam és látok, a nevezett "hollók" minden bizonnyal "kivájnák a szememet"; csak az esetben nem ez lenne a sorsom érdekvédőként, ha csatlakoznának hozzám mások, olyan társak, akik a legkeményebb ideg-/szellemi harcra elszánt jó magyar emberek és kollégák.
Ez az itt olvasható próbálkozás egy erre tett kísérlet is egyben, amellett, hogy felmérés is, amellyel kendőzetlenül megmutatjuk helyzetünket ill. az arról alkotott véleményünket.
Várja a villanylevél tárgymegadásánál A/B/C/D betűjeles válaszukat, esetleg egyebet is (csak tiszta szándékú jelentkezőkkel foglalkozunk, a hátsó szándékkal jelentkezni szándékozók jobb ha letesznek ilyetén szándékukról)------------kartársi üdvözlettel, "Pedag Sebestyén", kezdeményező pedagógus
Az alábbiak egy körkédésre kérik az Ön válaszát, ennek megadására, és a körkérdés után írtak megszívlelésére kérjük Önt, tisztelt Kolléga:
Az Ön véleménye szerint:
A: (x/-) minket, pedagógusokat az állam nagymértékben kizsákmányol,
B: (x/-) minket, pedagógusokat az állam valamelyest (de nem nagy mértékben) kizsákmányol,
C: (x/-) az állam szerény de biztos megélhetést ad pedagógusainak
D: (x/-) az állam megfelelő (=elég jó) megélhetést biztosít a pedagógusoknak----
----------mind a négy válasz úgy értelmezendő, hogy nem "nagy általánosságban", hanem jelenleg: itt és most, a mai (csonka) Magyarországon, 2001-ben!
Miután megadta A/B/C/D közül az egyiknek a kiválasztásával válaszát körkérdésünkre, kérjük, gondolkozzék el a következőn:
Aki(k) ilyen kérdést intéz(nek) Önökhöz - vagyis az egész ország tanárságához - az(ok) tényező lehetne(/nének) a sajnos jelenleg megvívatlan érdekvédelmi harcunkban; de mivel az olyan ténykedőknek, mint Szöllősiné és Pokorni, a veséjükbe láttam és látok, a nevezett "hollók" minden bizonnyal "kivájnák a szememet"; csak az esetben nem ez lenne a sorsom érdekvédőként, ha csatlakoznának hozzám mások, olyan társak, akik a legkeményebb ideg-/szellemi harcra elszánt jó magyar emberek és kollégák.
Ez az itt olvasható próbálkozás egy erre tett kísérlet is egyben, amellett, hogy felmérés is, amellyel kendőzetlenül megmutatjuk helyzetünket ill. az arról alkotott véleményünket.
Várja a villanylevél tárgymegadásánál A/B/C/D betűjeles válaszukat, esetleg egyebet is (csak tiszta szándékú jelentkezőkkel foglalkozunk, a hátsó szándékkal jelentkezni szándékozók jobb ha letesznek ilyetén szándékukról)------------kartársi üdvözlettel, "Pedag Sebestyén", kezdeményező pedagógus ,
Nem is tudok róla, igaz nem vagyok munkaközösségvezető, önként lemondtam róla, többek közt azért, hogy ilyen ügyekben ne kelljen döntenem. Olyan megalázóan kis pénzek ezek, hogy azok képébe kellene vágni akik kitalálták. FIZETÉST kellene adni, nem pótlékokat, meg egyebeket. Bár nálunk semmi egyéb nincs, csak a bejelentés, hogy SEMMIRE sincs pénz. Ilyenkor különösen jóleső érzéssel nézem vezető politikusaink elégedett nyilatkozatait. Onnan tudom, hogy sikerágazat vagyunk.
Persze továbbra is azt mondom, annyit keres amennyit kiharcol magának, eszközei volnának, csak éppen nem él vele. Úgy tűnik képtelenség ebben a rétegben egy radikális megmozdulásig eljutni. Minden ilyen kezdeményezés csírájában hal el.
Nálunk ismét beindult az évvégi cirkusz. Az évvégi felmérések idején elindultak a munkaközösségvezetők óralátogatásokra, mondván véleményezni kell a munkánkat a következő tanévi minőségi bér elosztásához. (Miután egész évben nem látogattak, s "nem ismerik a munkánkat".) A hajunk égnek áll. Közben beindult a marakodás a szeptembertől beígért 3.600 Ft-os minőségi bérpótlékért. 3 kategória lesz: bruttó 7200.-, 3.600.- és bruttó 0.- Ft.
De miért????
Miért nem hallgat a mozdonyvezető, az egészségügyes, a repülőgépszerelő, stb. Ki, mi tette ilyenné a pedagógusokat? Érdekes, hogy a négyszemközti beszélgetéseknél a többség egyetért velem, arcpirítónak tartja a helyzetet, de egy értekezleten mégis mindig egyedül maradok radikális felszólalásaimmal. Nem hiszem, hogy volna mitől félni, mert egy felmondás a 20-30 éve pályán lévő pedagógusnak többe kerül a munkáltatónak, mint amit ki tudna fizetni. És nincs pótlás sem, még egy menő belbudai gyakorlóiskolában sem, olyan nagy a jövés menés. (Főleg az utóbbi)
Én ugyan bééééégetek, de még a kollégáim se hallják meg. Mit mondjak, ha a sorstársaim vágják a fejemhez, hogy minek morgok már megint, úgyse lesz jobb. Ők mondják, hogy nincs rá pénz, nem lehet most javítani a helyzeten. Átlagéletkoruk 40-50 év, mit lehet ezen csodálkozni? Sztrájkról hallani se akarnak, féltik az állásukat. Csak az osztályban van hatalmuk el se tudják képzelni, hogy az osztálytermen kívül is lehetne hangjuk. Pedig nekik sem mindegy, de vannak akik minden hangoskodásom mögött szoclibes provokációt sejtenek. Azt meg elfelejtik, hogy 4 - 8 - 12 éve ugyanilyen hangosan dühöngtem az akkori helyzet miatt. Ja mindezt már leírtam párszor, ez van.
Olvasva az összegeket és a szövegeket kérdezem.
Mi tartja vissza a tanarakat, hogy megszervezzék önmagukat és elkezdjenek szakaszosan sztrájkolni.
Ez a terület nem úgy müködik mint az egészségügy ahol meghalhatnak az emberek. Itt a konfliktus a szülőkkel lenne, de ha elég sokáig tartana, akkor már nem részleges kérdés lenne, hanem komoly társadalmi!
Nos?
A rendszerváltás nagy győztesei a pedagógusok. Java részük 100 ezren felül keres. Kiharcoltak maguknak mindenféle kategórizálást, miközben fél napt, ha dolgoznak, és ugye van őszi, téli, tavaszi és nyári szünetük...
Szerintem a mindenkori minibálbér háromszorosát nettóban. Ennyi azért járna már, ha van 1-2 diploma..
Sajnos tényleg csak a megrögzöttek maradnak a pályán, vagy akik nem tudnak máshova menni.
Ha egy ország ki akar törni kissé, akkor először az oktatását kell rendbehoznia, hisz néhány év múlva azok az emberek lesznek a munkásai, akik most a padokban ülnek. Lásd: ázsiai "Kistigris" országok.
Józsefvárosi pótlék bevezetéséről tárgyal következő
ülésén a képviselő-testület. Egy összehasonlító
kimutatás révén ugyanis meglepő helyzetre derült
fény: a polgármesteri hivatalban egy érettségizett
hivatalnok többet keres, mint a diplomás pedagógus.
A helyi MSZP-frakció javaslatát a testület már
elfogadta: hetvenmillió forintot költenek a szociális
intézmények s kilencvenmilliót az oktatási ágazatban
dolgozók béremelésére.
Különös helyzet alakult ki ugyanis az utóbbi években a józsefvárosi
közalkalmazottak és köztisztviselők bérezésében. Mint Molnár György, a
józsefvárosi pótlékra javaslatot tévő Magyar Szocialista Párt frakcióvezetője
rámutatott: egy felsőfokú végzettségű tanár havonta és átlagosan 78 ezer
forintot keres bruttóban, mindenféle pótlékkal, túlórával együtt. Ehhez képest
a polgármesteri hivatal felsőfokú végzettségű köztisztviselői akár 150 ezer
forintot is kaphatnak, az érettségizettek pedig 25 ezer forinttal keresnek
többet, mint a tanárok. A diplomázott óvónők 67 ezer forintot, a
közművelődési intézményekben dolgozó diplomások bruttó 60 ezret
keresnek. A Józsefvárosban különösen embert próbáló szociális munkát
végzők is nagyjából a felét viszik haza, mint a köztisztviselők.
A szocialista frakció költségvetési módosító javaslatot tett a józsefvárosi
pótlék fedezetének elkülönítésére. Egyelőre nem tudni, beépíthető-e az
alapbérbe a pluszpénz, amelyet kizárólag a közalkalmazottak jövedelmének
javítására szánnak. A helyi bérrendezés azért is fontos, mert az elindult
lakásépítéseknek köszönhetően hamarosan több száz új lakó költözik a
kerületbe, akik remélhetően helyi iskolákba járatják majd gyerekeiket. Mint a
frakcióvezető lapunknak elmondta: a rehabilitáció fontos része az
intézményfejlesztés. Akik húszmillió forintért vesznek lakást, elvárják majd,
hogy a közelükben, színvonalas oktatási intézmények működjenek.
Mindet ki kell rugni, es a zsufolt bortonok koztorvenyeseit kene ingye a tanugyben dolgoztatni.
Harom legyet csapnank egy csapasra:
- A koltsegvetesbol ki lehetne sporolni egy tetemes osszeget, amit cezarunknak lehetne adni, hogy vegre gyonyorkodhessen az ego fovaros latvanyaban (par milliardbol a depi-& lazan osszehozza augusztus 20-ra) de addig is, legalabb jokat ropkodhessen az arado tisza felett (huuu de kurva jo dolog am cezarnak lenni alapon...)
- Megoldodik a politikus utanpotlas! Az uj tanari garda profi maffiozokat, tokeletesen korrupt, moraltol mentes eszmenyi gengszternemzedeket nevelne, aztan lehetne valogatni, kire bizzuk a kovetkezo negy evre a kincstarat...
- A kornyezetvedok ujjonghatnak, ezentul sem a papirzacskoragasztas, sem a tankonyvkiadas nem emeszt fel hektarnyi erdoket, nem kell papirert ritkaszep fenyveseinknek bemurdelnia, es ami nem mellekes, lesz hova menekulni a nepnek...
Aki nem igy gondolja, az menjen Afganisztanba buthaszobornak :))))))))))
Örülhet az iskola ha talál: angol tanárt, informatika tanárt, mert ők azután többszörösét kereshetik bárhol. Hát el lehet képzelni, ki marad ezen a pályán. Érdemes lenne megvizsgálni, hogy egy iskolában hány nyelvtanár fordult meg az elmúlt 5 évben. Hogy lehet így tanítani? Persze ez odafent senkit sem érdekel. Feladat kipipálva, tanárok elhallgattatva. A nem pedagógusok persze hallottak megint valami vérkiegészítésről, hogy követeltük és meg is kajuk. Hát ez a nevetséges kis juttatás se jött meg azóta se. Csak most már nem is beszélnek róla.
Tudod a megfelelo berezes , pont hogy kigyomlalna a szar pedagogusokat.
Neked is miert volt ilyen negativ elmenyed, miert tanitotak a palyara nem valok?
Mert ahogy irtad is ennyi penzert LASSZOVAL KELL FOGNI az iskolakba a pedagogusokat. Az legtobb iskola nem valogathat , plane a napkozis tanarok kozott, hanem orul, ha talal tanart. Mig a megfelelo berezes mellett 10 -szer ennyi pedagogus akarna a szakmajaban elhelyezkedni es akkor rgton van az iskolaknak valasztasi lehetosege, de amig orul , hogy valaki eljon napkozisnek, addig nem valogathat, hogy ez jo tanar vagy sem.
Kedves Agglegény, pedig éppen itt van a kutya elásva - amíg nem keresnek többet, esély sem lesz arra, hogy ne ők, hanem náluk sokkal jobbak legyenek ott...
Erős tévhit Magyarországon, hogy itt kitűnő pedagógusok éhbérért dolgoznak !
A valóság azonban ettől egy kissé különbözik !
Két példa :
Jómagam a 80-as évek elején, a GYES korszak csúcsán töltöttem iskolás éveimet (tehát nem is vagyok olyan agg). Frissen épült iskolánk tanári kara a következő módon épült fel : egyrészt lasszóval összefogdosott régebbi évjáratú pedagógusok, másrészt (80%) pótlás ! A pótlás a következőképpen képződött : felvették a fiatal csirkéket érettségi után, és beállították napközisnek, közben végezte a tanárképzőt. Mikor elvégezte beállt szaktanárnak. Nem bírtak a gyerekekkel, minden évben kiborult 1-2, akinek egy csepp esze volt, amikor rájött mire vállalkozott elmenekült gyes-re ! Rosszabb volt azonban, ha a tanerő kikészült ugyan, de kitartott ! Mint például irodalom-tanárnőm, aki mikor felhúzta magát bejelentette : “Tudjátok mi lesz belőletek ? A lányokból kurvák, a fiúkból stricik” ezek után még két évig tanított bennünket az irodalom szépségeire ! A szülők hiába ugráltak, nem volt másik. A másik esetem egy kiselejtezett káplár aki testnevelést tanított, és ezenkívül napközizett (továbbá képesítés nélküli igazgatóhelyettes volt), továbbá lopott ! Engem meglopott negyedikes koromban több alkalommal is, és hiába szóltam, hiszen ki hisz egy tízéves gyereknek ? A rendszerváltás után, ha jól tudom, főcserkész lett. Történt mindez Budapesten egy (szerintem) átlagos lakótelepi iskola átlagos osztályában.
Tudom, hogy ez csak lazán kapcsolódik a témához, és nyílván nem mindenki ilyen, de nekem még mindig ők jutnak az eszembe, ha Szőllősiné pedagógusbér ügyben a parlamentben ugrál ! És ezek miatt nem érzem olyan égetőnek azt, hogy egykori állatkertemben többet keressenek !
Szerintem is minimum 100-150 ezret netto, de inkabb 200-at. Es aztan plusz minimum inflaciokoveto beremelest. Es plussz dijazas osztalyfonoksegert es egyebert.
Valahogy ugy kene, hogy az adott teruleten siman versenykepes vagy jobb legyen afizetesuk , mint az uzleti szferaban nyomulo tarsaikert, pl a szamtech tanarok fizetese erje mar el a programozoket stb.
Merthogy egyre inkabb azt latni,az egyetemeken, hogy nem azok mennek tanari palyara, akik oda valok, hanem azok, akiket az adott tanari szak kutato parjara nem vesznek fel a keves pontjukkal, ami azert eleg gaz.
Ha nagyon jol megfizetnek a tanarok az magatol kigyomlalna azokat akik nem oda valok, hiszen tobb tonna tanardiplomas ember a fizetes miatt nem tudott maradni ezen a playan. Es ahol van verseny, ott csak a jok maradnak meg. Most meg ugye pont az ellenlezoje van.
Ezért imádom amikor a szakszervezeteink lelkesen tapsikolva "kiharcolnak" mindenféle tizedszázalékos béremeléseket. De ha azt írjátok, hogy annyit kapunk amit megérdemlünk, sokadszor is leírom, sajnos így van, az állambácsi sose fog önszántából ennek a rétegnek többet adni. Legfeljebb akkor, ha egyszerre nyújtjuk ki a markunkat, de ökölbe szorítva. Viszont erre kis hazánkban még nem volt példa és kollégáimat elnézve... na de hol van az ilyenkor kötelező pedagógusi optimizmus? Az sajnos csak a gyerekere vonatkozik és ott nem is kötelező jelleggel.
Mindenesetre a mostani 2*ese minimum!
Az elképesztö, hogy saját jövönket, öregkorunkat éhbérrel megalázott ebrerekre bízza a közalkalmazotti rendszarunk.
