Keresés

Részletes keresés

Andris55 Creative Commons License 2007.11.27 0 0 160
Vasút építéssel foglalkozik a Szijjártó papa cége. 19  vasút építő cég ellen indult ma eljárás kartellezés miatt!
Előzmény: Ross Tshont (156)
prenotalis Creative Commons License 2007.03.08 0 0 159
toloba Creative Commons License 2006.10.04 0 0 158
Lopkovics ucca, fideszkaida...
Ross Tshont Creative Commons License 2006.04.05 0 0 157
Bocsi, nem olvastam vissza, ezek szerint ez a téma már volt....
Előzmény: prenotalis (147)
Ross Tshont Creative Commons License 2006.04.05 0 0 156

Hány csontváz van még a fidesz szekrényében, amiről nem tudunk...

 

Kóka mondta a múlt héten, pl. KOKO még a kormányátadás elötti utolsó héten felmarkolt 24 millcsi vissza nem térítendőt, vagy ugyanígy Szijjártó apja X összeget... Jó lenne tudni a teljes listát... Miért nem hozzák nyilvánossára?

Előzmény: zuglo_14 (152)
sajtoskenyér Creative Commons License 2006.04.05 0 0 155
 Igen. Olyan drága magyar testvéreinket is, akik most a kecskeméti maffiaperben fővádlottak és a beígért wellnesscenterükből egy téglát sem raktak le a mai napig, de 100 milliót felvettek Széchenyiből.
Előzmény: jajajca (153)
P.I. Creative Commons License 2006.04.05 0 0 154
Így van! Magyar maffiózó jó maffiózó!
Előzmény: jajajca (153)
jajajca Creative Commons License 2006.04.05 0 0 153

"Tudta-e Ön, hogy a magyarok után a japánokat támogatta leginkább a régi Széchenyi-tervvel az Orbán-kormány? "

 

A lényeg, hogy a magyarok után, és nem előtt mint a szociknál divat.

Előzmény: zuglo_14 (152)
zuglo_14 Creative Commons License 2006.04.05 0 0 152

http://index.hu/politika/belfold/2006/valasztas/pturul/japszech04/

 

"Japánok a Széchenyi-tervben 2006. április 5., - spirk

A magyar kis- és középvállalkozások munkahelyteremtő-képességét egy új Széchenyi-terv bevezetésével akarja javítani a Fidesz. Tudta-e Ön, hogy a magyarok után a japánokat támogatta leginkább a régi Széchenyi-tervvel az Orbán-kormány?

Csak az utóbbi napokban látott napvilágot, és nyilván nem véletlenül, hogy az Orbán-kormány utolsó heteiben, sőt még azon is túl, összesen több mint 27 milliárd forintos vissza nem térítendő támogatást ítéltek oda különböző pályázóknak. Kóka János a Gyurcsány-kormány választások előtti utolsó napjaiban többször beszélt a négy évvel korábbi last minute gazdaságélénkítési akcióról. Orbán Viktor viszont csak az új Széchenyi-terv tervét hozta elő, amellyel kormányon ismét a magyar kis- és középvállalkozások segítségére lenne.

Eddig egyik fél sem emlegette viszont, hogy 2002-ben a magyar vállalkozások támogatásával külföldiek is nyertek. És nem is keveset. Az előző ciklus végén, az áprilisban és májusban kedvezően elbírált pályázók közül pont eggyel kevesebb, mint 50 kért 90 millió forintnál több vissza nem térítendő támogatást. A kis jó indulattal százmilliósok klubjának nevezhető társaságban a legkomolyabb pályamunka 600 milliót remélt, és kapott is az Orbán-kormánytól. Május 15-én. A százmilliósok 50-es listáján szereplő vállakozások közel harmadát külföldi vezette. Az elit kategóriában a magyarok után a japán üzletemberek pályáztak a legsikeresebben. A nagy összeggel támogatottak több mint 10 százaléka volt japán. És még volt köztük egy dél-koreai is."

Létszámfeletti Creative Commons License 2006.03.19 0 0 151
Biztos azOrbánnak. Abból van a háza meg a vizslája.
Előzmény: gizibácsi (150)
gizibácsi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 150
Kérdezek valami naívat: a Széchenyi terv nem olyan volt, hogy ha megkaptad, bizonyos százalékot le kellett adni? De kinek?
Kopi Pesta Creative Commons License 2006.03.18 0 0 149
Csüllög és a fijjug.
Előzmény: prenotalis (148)
prenotalis Creative Commons License 2006.03.18 0 0 148
Gyanús támogatás a maffiaper vádlottjainak

A Népszabadság arról számolt be, hogy a gazdasági tárca egy bejelentés nyomán vizsgálat megindítását tervezi a Széchenyi-terv keretében adott egyik támogatás ügyében. A pénzt igénybe vevő cég alapítói, Radnai László és Csüllög Zsigmond - a most folyó kecskeméti maffiaper vádlottjai. A 87,5 millió forintos vissza nem térítendő támogatást a H-Build 2000 Építő és Üdültetési Rt. kapta 2002-ben arra, hogy a Mosonmagyaróvárhoz tartozó Krisztinamajorban üdülőapartmanokat és termálfürdőt fejlesszen. (Mire a támogatást megkapták, Radnai és Csüllög már kiszállt a cégből.)

prenotalis Creative Commons License 2006.03.10 0 0 147

szépen lassan kiderül, hogy a Széchenyi Terv a fidesz fizetési listája volt.

Néhány hete kiderült, hogy Mayer Aranka volt férje, az a bizonyos ügyvéd, aki a nem taggyűlésen a jegyzőkönyvet vezette, Postai ingatlanokhoz jutott töredékáron.

 

Most pedig egy kis kampánykiadás - közpénzből:

 

25 milliós Koko mosoly Orbán Viktornak
2006. 03. 10. 11.03

„Az elmúlt négy évben szerencsére sok mindent volt okunk megünnepelni, ahogy Erdei Zsolt világbajnoki címmecsét is, két évvel ezelőtt” - mondta az Indexnek Kovács Koko István, abból az okból, hogy egy hetilap az ő éttermében készült fotón mutatja meg Orbán Viktort az alvilág egyik prominens alakjával. Az étterem tulajdonossá lett egykori sportolónak M. Róbert neve nem volt ismerős és fontosnak tartotta hangsúlyozni azt is, hogy a Box utca étterem nyilvános hely, ahol nem kérik el a vendégek erkölcsi bizonyítványát, oda bármikor bárki bemehet.

 

Jó olvasni Kovács Koko István nyilatkozatát, hiszen végre szakít azzal az utcai plakátokról ordító mondattal, hogy „négy éve rosszabbul élünk.” Ő végre úgy kezdi Orbán Viktort védő mondatát, hogy „ az elmúlt négy évben szerencsére sok mindent volt okunk ünnepelni.” Végre egy elégedett hang a jobboldalon. De miért kell Kokonak azonnal, mindenkit megelőzve Orbán segítségére sietni? Miért kell mindenkit megelőzve bizonygatnia, egy nyilvános rendezvényen bárki ott lehet, még az alvilág prominensei is. Mi az oka? Ha csak tiszta barátság, az persze mélyen tisztelendő. Ha viszont valami más motiválja, az érdekes.

 

Márpedig úgy tűnik, hogy valami másról lehet szó. Egészen pontosan egy dokumentumról, az SZT-2002-VE-18-02-03-570-ről. Ez a szám nem sok embernek mond bármit is, de…

 

A kiérdemelt sportsikereit ügyesen apró - nem is olyan apró- pénzre váltó bokszoló tartunk tőle nem ingyen tette, most sem amit tett. Kovács István ugyanis 2002 április 4-én, - tehát három nappal az előző választások első fordulója előtt adta be a Kereskedelmi Minisztériumba a Széchenyi- tervre szóló pályázatát. A két forduló között - ez mindenkinek ilyen könnyen ment? - elbírálták és két nappal a második forduló előtt el is utalták számára a most képbe került, a belvárosi Boksz utca éttermet működtető Kft-nek a megítélt 25 millió 559 ezer forintot. Jól tetszenek érteni! Egy belvárosi étterem renoválására vissza nem térítendő pénzt, ingyen - ez persze most már látható nem is annyira ingyen - közpénzből.

 

A baj ezzel csak az, hogy mostantól kétkedéssel kell figyelnünk mindenkire, aki szolgálatot tesz Orbánnak!? Netán mindannyiunk pénzéből vették meg a jóindulatát?

 

Természetesen az ügyben szeretnénk megszólaltatni Kovács Istvánt, akit egyelőre többszöri kísérletünkre sem sikerült elérni.

 

Stop!

Zmac Creative Commons License 2002.10.22 0 0 146
No, itt van nekünk a nemzeti fejlesztési terv a Széchenyi terv helyett:

(A Világgazdaság alapján)

A Magosz az nft-ről

(...) Erősíteni kellene a hazai fejlődés motorját képező magyar nagyvállalatokat, bátorítani kellene kutatási és fejlesztési programjaikat, támogatni kellene alkalmazott kutatásaikat, ezzel is lehetővé téve, hogy világszinten is felvehessék a versenyt a multinacionális társaságokkal – hangsúlyozza a Magosz.

(...) Megdöbbentőnek nevezi, hogy a befektetések ösztönzését a külföldiekre szűkíti a javaslat, s annak sikerét is csupán a külföldi tőkebefektetések növekedésével méri. A hazai megtakarítások visszaforgatása a hazai – és nem más – gazdaságba legalább ennyire fontos kérdés, érvel a Magosz.

(...)

(BGy)

demokritos Creative Commons License 2002.10.17 0 0 145
A magam részéről-a demokrácia ilyen szintjén mint ami hazánkra jellemző nem valószínű. Arra jó hogy a haverok zsebe megvastagodjék.
Vajon miért hasznos az ,hogy a visszonylag objektív módon begyűjtött pénzeszközöket(adók)abszolút szubjektív módon koncentráltan(pályázatok) osztogassa bármely hatalomra kerülő (esetleg bűnöző) csoportosulás?
flaci.2 Creative Commons License 2002.10.10 0 0 144
Nem is létezik egy lufi volt Fidesz lufi. Ez az egész, ha megnézitek egy Orbánra épülö választási párt volt, ami ki durant. A kisgazdáknál Torgyán-ra volt épitve. Azért nem jo az ilyen Média ráépítés. Mert ha nem jön be az eredmény, akkor a politikai szemétdombra kerültek, és onnan nehéz ki mászni.
Balhorog
talisker Creative Commons License 2002.10.09 0 0 142
Jéééé . . .

Lehet, hogy mégsem beszéltem hülyeséget anno tavasszal, hogy semmi költségvetési alapja sincsen a Csészényi tervnek.

Bár Ovi biztosan ezt is ki fogja magyarázni. Azért nincs róla kormányhatározat mer' csak.

:)))

Ha ez volt a pógári kormány szerint a gazdaság motorja, akkor ebbe tényleg kevés üzemanyag kellet.
Apropó, mennyit fogyaszt egy nemlétező motor?

:))

Előzmény: Törölt nick (141)
Törölt nick Creative Commons License 2002.10.08 0 0 141
ejha ! Ez azért durva !

Nincs nyoma a Széchenyi-tervnek

2002. október 7., hétfö, 12:17

A Kormányzati Ellenörzési Hivatal az Orbán-kormány müködésének vizsgálata után több törvénytelenségre utaló jelet talált, bár eddig egyetlen büntetöfeljelentést sem tett. Valószínüleg erre napokon belül sor kerül. A szervezet elnökhelyettese közölte: leggyakrabban a különbözö állami forrásokról született döntéseknél vannak szabálytalanságok. Hozzátette: nem találtak olyan kormányhatározatot, amely szerint a Széchenyi-terv létezik (!!!). Jelenleg még 30 ügyben folyik a vizsgálat.

Janza Péter, a Kormányzati Ellenörzési Hivatal (Kehi) elnökhelyettese közölte: összesen 10 cég ügyében fejezödött be a vizsgálat, ahol jelentös szabálytalanságokat tapasztaltak. Büntetöfeljelentéseket azonban egyelöre nem tettek, azokra csak azután kerülhet sor, hogy beszélnek az érintettekkel, illetve jogász-szakértökkel konzultálnak. A 10 legjelentösebb ügy közül a legtöbb az MFB-hez és az MFB tulajdonában lévö cégekhez - így a Denfendhez, a Konzumbankhoz, a Követeléskezelö Rt.-hez, a Hungexpóhoz, a Nemzeti Autópálya-építö Rt-hez kötödik. Emellett az Országimázs Központnál is találtak szabálytalanságokat.

Keller László, a Miniszterelnöki Hivatal közpénzügyi államtitkára szerint további 30 ügy van folyamatban a Kehinél, többsége az MFB-vel, vagy a bank valamelyik cégével kapcsolatos. Ráadásul a különbözö minisztériumok, vagy a rendörség is vizsgálódik az elözö kormányzathoz köthetö gyanús szerzödések miatt. Bár egyelöre a Kehi által kifogásolt ügyekben nem tettek feljelentést, valószínüleg erre napokon belül sor kerül.

Általánosan megállapítható, hogy a jogszabályok bizonyos fokú megsértése azon kormányhatározatok meghozatalakor történt, amelyek pénzösszegek felhasználására, az azokkal összefüggö utasításokra vonatkoztak - jelentette ki Janza Péter. Mint elhangzott, a Nemzeti Autópálya Rt. esetében, ahol 180 milliárd forintos államilag garantált hitelt vettek fel, eleve drágábban számították ki az egy kilométer autópálya megépítésére vonatkozó minimálárat.

Az Országimázs Központ kapcsán Janza Péter elmondta: a hivatal könyvelése hiányos, nyilvántartást, leltárt egyáltalán nem találtak az állami vezetök szerepléseit dokumentáló videotárról. Ráadásul csak laza keretszerzödéseket kötött az OK, alvállalkozóival, amelyek túlköltekezéssel jártak.

A kormánytagok utazásairól, nyilvános szerepléseiröl készített videofelvételeket a piaci ár kétszereséért vette meg az OK a szakértök szerint amatör minöségü felvételeket. Ráadásul a videofelvételek élkészítésekor külön számláztak a hangosításért is, pedig csak a kamerába épített mikorfont használták.

A Kehi megállapítása szerint az Orbán-kormány Ifjúsági és Sportminisztériuma nem kiforrott programokat állított az április 7-e után kapott, állami kezességvállalású hitelek mögé arról, mit és hol kellene építeni.

"Nem találtunk olyan kormányhatározatot, amely szerint a Széchenyi-terv létezik" - közölte Janza Péter. Arra is kitért, hogy a különbözö vállalkozói pályázatok, tervelemek nem álltak egymással szoros kapcsolatban.

A vizsgálatok során kiderült az is, hogy a Defend Kft. úgy kapott megbízást robbanóanyagok elszállítására, hogy arra nem is volt engedélye. Ilyen munkát ugyanis csak a honvédség végezhet. A Defend ráadásul alvállalkozónak adta ki a munkát, ténylegesen nem végzett semmilyen munkát, csak zsebre vágták a szerzödéssel járó jutalékot.

[origo]

Gazdaságélénkítés rulez !
Enélkül nem mehetünk az EU-ba ?

picur Creative Commons License 2002.09.21 0 0 140
Felhozom, hatha valaki tud okosat mondani. Meg akkor is, ha Juszt irta :D

Lehet ezt cafolni? Valaki tegye meg nekem plz.

terminátor Creative Commons License 2002.07.26 0 0 139
Kedves kvantum!

Nem a TERV tartalmazza a táblakihelyezést, hanem az Államháztartási törvény!!!!

(egyébként mindenütt a világon, de főleg az EU-ban ez így van!)

És még valami: a táblát a GM adja ingyen.

Előzmény: kvantum (132)
bbks Creative Commons License 2002.05.16 0 0 138
Kipukkant a lufi...

Félre ne értsetek, a Széchenyi terv egy jó ötlet, folytatandó. A baj, hogy az egész a választási kampány és a politika része lett, amiben pontosan az a hibás, akit dicsérni lehetne az ötletért.

Először is túlságosan szerteágazó. nem lehet ennyi mindent támogatni, mert egyszerűen nincs annyi pénz...

Másodszor, a pályáztatás rendkívül slendrián egy részről, a másikról meg teljesíthetetlene feltételeket kér. Ergo nem összefogott, átgondolatlan. Pl. a lakásának szigetelésére bárki igényelhet támogatást egy pár oldalas nyomtatvány kitöltésével, konkrét műszaki adatok nélkül. Én töltöttem ki ilyet, egy óra alatt végeztem és kerestem vele a nővéreméknek fél millát. Már bánom, hogy ilyen szerény voltam... :-) Egyébként is megcsinálták volna a munkát, de így azért más... A vállalkozások részére azonban nagyon nehezen teljesíthetőek a feltételek, semmivel nem könnyebbek, mint más egyéb (pl. területfejlesztési) pályázat. Tehát nem segít azokon a vállalkozásokon, akik alapvetően életképesek, csak fejlődésüket a forrás vagy fedezet hiány gátolja. Szerintem ezek egy csomó hangzatos célprogram helyett jobban örülnének egy támogatott hitel lehetőségnek, mondjuk 5% kamattal, 3-5 éves futamidővel.

Harmadszor a Széchenyi terv alapvetően azt a feladatot nem látja el, amire jó lenne. A meghirdetett célja, hogy olyan forrásokat pumpáljon a magyar gazdaságba, amelyek a fejlődést gyorsítják/tartják fenn. Ezzel szemben mit látunk? Megnyerem a pályázatot, és az abban általam vállalt megvalósítási határidő végéig (sőt az után jó esetben is csak 3-4 hónappal később) nem kapom meg a pályázaton elnyert összeget. Mi következik ebből? Az, hogy csak az tudja igénybevenni, aki rendelkezik olyan/akkora forrásokkal, hogy meg tudja hitelezni a beruházást. Akinek pedig tényleg szüksége lenne rá, az bajban van... A meghirdetett "gazdasági csoda" teremtő Széchenyi program az esetek többségében oda juttat pénzt, ahol már van, nem növeli elég hatékonyan a beruházási hajlandóságot.

Volnának javaslataim, hogyan lehetne ezt folytatni, nem esztelenül osztogatva a pénzt.

premiscuous Creative Commons License 2002.05.16 0 0 137
Pallas nagylexikon
Budapest 1897.

Széchenyieskedök:
Ama lármás csoport neve, mely Széchenyi nevének s
példája követésének folytonos hangoztatásával tör hiú, önzö és nyegle céljai elérésére. Különösen Széchenyi halála után a 60-as évek elején gomba módra támadtak ilyen hazafiak. Egy pár mágnás, ha külföldröl lovat vagy agarat hozatott, vagy közcélra néhány száz forintot adott, vagy nagy hü-hóval nagy és képtelen közgazdasági tervekkel lépett föl, hogy "újjá szülje a nemzetet" mindjárt a nagy Széchenyi tanitványának hirdette magát s a hirlapok is, mint a város, vagy vármegye Széchenyijét magasztalták. Gyula Pál Széchenyieskedök című szatirájával (1863)állitotta ezeket pellengérre.

Törölt nick Creative Commons License 2002.05.16 0 0 136
Felfüggesztette a Széchenyi terv több pályázatát gazdasági minisztérium, mert azzal számol, hogy az új igényekre már nem lesz pénz.

Az Orbán-kormány egyébként jóval magasabb államháztartási hiányt halmozott fel, mint amennyivel eredetileg számolt. Az elemzőket némileg meglepte a hiány mértéke. Ám nem emiatt aggódnak, hanem azért, mert nem átlátható a költségvetés.

Az államháztartás hiánya április végén már meghaladta az egész évre előirányzottnak a 60 százalékát. A pénzügyminisztériumban is kérdésesnek tartják, hogy lehet-e tartani a törvényben előírt számokat. Mindenesetre Orbán Viktor szokásos reggeli rádióinterjújában azt mondta, hogy kormánya a két éve elfogadott költségvetést hajtja végre. "Minden döntésünk, amelyet eddig hoztunk és ezután fogunk hozni, összhangban van ezzel a költségvetési törvénnyel" - fogalmazott a leköszönő kormányfő.

Csakhogy ez a költségvetési törvény nem tartalmazza azokat a döntéseket, amelyeket a választások óta meghozott az Orbán-kormány, ráadásul elemzők úgy látják, hogy átláthatatlan a költségvetés. A kérdés az, hogy az új kormány pénzügyminisztere azonnal átszabja-e a költségvetést. Az elemző biztos benne, hogy drasztikus kiadáscsökkentésbe akkor sem kezdenek a szocialisták, ha az államháztartás hiánya meghaladja a tervezettet.

A rendelkezésre álló keretek lekötése miatt a Gazdasági Minisztérium (GM) május 21-i hatállyal felfüggesztette a Széchenyi-terv hét pályázatának befogadását - áll a tárca közleményében.

A GM felfüggesztette a jogszabályváltozás miatt szükséges telephely-változtatás támogatásáról, a belföldi közúti közlekedési szolgáltatás területén működő mikro-, kis- és középvállalkozások gépjárműparkjának fejlesztését segítő támogatásáról szóló pályázatok befogadását.

Felfüggesztették továbbá a mikro-, kis- és középvállalkozások technikai korszerűsítését eredményező műszaki berendezések, gépek beszerzésének támogatását, a termálfürdők fejlesztésének, illetve kialakításának, valamint a hozzájuk kapcsolódó infrastruktúra fejlesztésének támogatását, az egészségturisztikai központokhoz kapcsolódó szálláskapacitás fejlesztésének támogatását célzó pályázatok befogadását.

Ugyanez történt a kistérségi jelentőségű termálvizű strandfürdők fejlesztésének támogatásáról, valamint a vidéki, gazdasági képzést folytató felsőoktatási intézmények infrastrukturális feltételeit segítő pályázatok esetében is.

A közleményből kiderül, hogy a GM által meghirdetett 2002. évi Széchenyi-terv pályázataira május 5-éig mintegy 13.200 pályázat érkezett, amelyek elbírálása folyamatos.

A rendelkezésre álló szabad pályázati keret jelenleg mintegy 37 milliárd forint, míg közel 100 milliárd forint összegű támogatási igény elbírálása van folyamatban.

A felfüggesztett hét pályázat 1.553 nyertesének 2002. május közepéig közel 27 milliárd forint támogatást hagyott jóvá a tárca. A GM számolt azzal, hogy a beérkező támogatási igények meghaladják a rendelkezésre álló forrásokat. A tárca által javasolt 50 milliárd forintos forrásbővítésre a kormány május 6-i határozata értelmében 2002. július 20-ig tesz javaslatot a pénzügyminiszter a gazdasági miniszter bevonásával.

Amennyiben az igényelt többletforrást biztosítják, a most felfüggesztett hét pályázat befogadását a GM ismét megnyitja.

liberálmensevik Creative Commons License 2002.03.21 0 0 135
Heti jelentés a Széchenyi Terv pályázatairól
"2002. március 17-ig beérkezett pályázatok száma:
2001 évi pályázat: 13697
2002 évi pályázat: 3923

elbírált pályázatok száma: 10634
nyertes pályázatok száma: 7981
kiutalt támogatások összege: 9,122 Mrd Ft "

Kíváncsi vagyok, vajon gyorsulnak-e a kifizetések a választási kampány miatt.
Még a végén a kiutalt támogatások valóban elérik a reklámozás + a GM Kht-k működési költségeinek szintjét. :-)
lm

cc Creative Commons License 2002.03.14 0 0 134
miutan a SzT zomeben penz atpantlikazast jelent, ugyhogy nem ertem, hogy miert ne fejezhettek volna be ennek kereteben. nem is beszelve arrol, hogy az okorsuteshez is kell le.
Előzmény: N.G.J. (133)
N.G.J. Creative Commons License 2002.03.14 0 0 133
Igen erről én is hallottam.
De ha egyszer a beruházás idején még nem is létezett a Széchenyi terv, akkor hogyan épülhetett a csomópont a Széchenyi terv keretében ???
Előzmény: kvantum (132)
kvantum Creative Commons License 2002.03.14 0 0 132
A TERV tartalmazza azt, hogy a nyerteseknek ki kell tenniük a táblát ól látható helyre, különben nem kapják meg a pénzt.
:-O
bion...
Előzmény: N.G.J. (131)
N.G.J. Creative Commons License 2002.03.14 0 0 131
Természetesen ez minden nagyobb beruházásnál így van.
Csak arra szerettem volna célozni, hogy amikor az építkezés megkezdődött, a Széchenyi terv még tervben sem volt. Sőt, még akkor sem létezett amikor a munkálatok befejeződtek.
Ennek ellenére a helyszínen két nagydarab tábla hirdeti a Széchenyi tervet. (egy ilyen tábla egyébként több százezer forintba is belekerülhet)
Előzmény: Fuly (130)
Fuly Creative Commons License 2002.03.14 0 0 130
Tervezési és kevésbé látványos előkészítő munkáknak még korábban meg kellett lenniük
Ez ugye más útépítésekre is igaz?
:))
Előzmény: N.G.J. (127)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!