Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2010.02.05 0 0 83
látom a tocsik ügyet már elfelejtette mindenki
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.04 0 0 82
csak gondoltam felhozom, emlékeztetőnek a bkv üggyel kapcsolatban...
Molaf Creative Commons License 2002.10.22 0 0 81
Senki???
Előzmény: Molaf (80)
Molaf Creative Commons License 2002.10.22 0 0 80
Kire vonatkozik a jó erkölcs normája?
Hol van pontosan rögzítve a követendő "jó erkölcs"?
Előzmény: Molaf (79)
Molaf Creative Commons License 2002.10.22 0 0 79
Részítélet a Tocsik-perben

Kérlek segítsen, aki tud!

Mit jelent az, hogy:

"Bár jogszabályba ütközés jogcímén nem, jó erkölcsbe ütközés miatt kimondta az alperes az ÁPV Rt., illetve Tocsik Márta között megkötött szerződések semmisségét a Legfelsőbb Bíróság (LB) kedden abban a polgári perben, amelyben a felperes a Legfőbb Ügyészség (LÜ) volt. ..."

A jó erkölcs hol szerepel, mint jogszabályban előírt jogi norma???

Gombóc Arthur Creative Commons License 2001.07.09 0 0 78
Nagy formában voltál wizes :-)

Felhoztam a topikot, mert nagyon lekonyult ez a Tocsik-ügy.

Előzmény: wizes (76)
wizes Creative Commons License 2001.07.07 0 0 77
Aranybula ?
MMia frász?
wizes Creative Commons License 2001.07.07 0 0 76
Gyógyéféltekény leszek a a másmiatt!
Rühelem az úgyvédeket!
Van 1 ügyvéd aki nem szereti a fajtáját!
Nna szeretem, mert más!
Ne ganyé!
wizes.
Előzmény: Gombóc Arthur (72)
wizes Creative Commons License 2001.07.07 0 0 75
1222?
Valami baj van?
Bájcsiki?
nosza:
Előzmény: Gombóc Arthur (73)
Aradi Zoltán Creative Commons License 2001.07.06 0 0 74
Nem tudom, mit nem értesz.
Kiindulási heklyzet. az önkormányzatoknak járó pénzt nem adják oda, azok csőd felé menetelnek. Jön egy elvtársnő, aki azt igéri: elintézi, hogy megkapják (az amúgy törvényesen járó és már régen esedékes pénzt), ha fizetnek neki jutalékot. Miután az elvtársnő annak az állami szervnek a nevében kérte a sikerdíjat, amelynek feladata lett volna a pénz kiosztása, a dolog annyira kétségbeejtő, hogy az önkormányzatok úgy gondolkodnak, ezektől a bolsi tolvajoktól el kell fogadni az alamizsnát, különben még az is kitelik tőlük, hogy eltörlik az egészet és nem kapnak semmit.
Mindez kiéheztetés és arrogancia kérdése. Ebben nagyok voltak az előző koalíció idején.
Előzmény: hkr (66)
Gombóc Arthur Creative Commons License 2001.07.06 0 0 73
Tulajdonképpen az ügyek visszavezethetők lennének az Aranybullához is :)
A Tocsik-ügyben egyébként sem az alkotmányos hiányosságok voltak a lényeges problémák, hanem az, hogy a sikerdíj végül is pártkasszákba vándorolt.
Itt azokat kellett volna megcsípni, akik úgy terelgették az ügyeket, hogy...
Na, szevasz wizes, én mára befejeztem.
Előzmény: wizes (71)
Gombóc Arthur Creative Commons License 2001.07.06 0 0 72
Mennyi ? Harminc. Mi harminc ? Mi mennyi ? :)

Wizes, nem tudnád értelmesen, megfogalmazni a mondókádat ?

Előzmény: wizes (70)
wizes Creative Commons License 2001.07.06 0 0 71
Gombóc van a torkodban?
Ne keresgéljük az Antal -kormány alkotmányos hiányosságait!
Vóttak!
ime-imára!
w.
Előzmény: Gombóc Arthur (69)
wizes Creative Commons License 2001.07.06 0 0 70
Ne má' Tocsik Márti vette fel!
Akkori sikeresek.
Kik vótak?
Kik nevezték ki?
Nna nosza ki dobta fel a témát?
Lya Tompi?
Az erkölcsös?
Előzmény: Gombóc Arthur (69)
Gombóc Arthur Creative Commons License 2001.07.06 0 0 69
Érdekes, hogy a Tocsik-ügyben azt a Tocsik Mártát vádolta a legfőbb ügyészség, aki egyszerű paraszti ésszel sem lett volna megfogható az ügyben, mivel csak kötött , egy számára kedvező, de egyébként jogszerű szerződést.
Az igazi felelősöket, az ÁPVRT-t , amelynél szerintem megállt volna a hűtlen kezelés vádja , nem vádolta az ügyészség.
Kicsit különös, hogy az ügyészség , a még kevésbé egyértelmű ügyben viszont megtalálta Szabadi Bélát és azt próbálja hűtlen kezeléssel vádolni, nem azokat, akik az „elsikkasztott" pénzeket felvették, mint Tocsik Márta esetében.
Ez nem lehet véletlen :(
wizes Creative Commons License 2001.07.06 0 0 68
Mintha '92-ben az Antall-kormány idején alkotmánysértés lett vóna, mivel nem fizettek a belterületi fődekért..
Tocsik néniék észrevették, nosza!
Cerződéseket kötöttek, -sikerdíjért-.
Ki a hunyó?
Netán az Antall-korbány?
Csórtak ?
nem!!!
Meglovagoltak 1 lehetőséget.
Igen.
A korbány átb@aszta az önkormányzatokat?
igeny!
Nnahát?
wizes.
Most Ovi-korbi vagyon!!
A Cékház /92/ vagyon hun van?
Bányában?

Rongy Elek Creative Commons License 2001.07.06 0 0 67
Tocsik Márta első fokon nyert a Legfőbb Ügyészség ellen
--------------------------------------------------------------------------------

Budapest, 2001. július 6. (MTI) - Elsőfokú ítéletében pénteken elutasította a Legfőbb Ügyészség azon keresetét a Fővárosi Bíróság, hogy jogszabályba, valamint a jó erkölcsbe ütközés miatt érvénytelennek nyilvánítsa Tocsik Márta és az Állami Privatizációs Rt. közt 1996-ban kötött két megbízási szerződést. (Képünk: Tocsik Márta - archív)
Az ítélet indoklása szerint az említett megbízási szerződések jogszerűek voltak, nem ütköztek a jó erkölcsbe, és azt sem jelenthető ki, hogy Tocsik Márta nem végzett munkát.A Legfőbb Ügyészség várhatóan fellebbez a döntés ellen. +++
hkr Creative Commons License 2001.07.06 0 0 66
Be kell valljam, én egyáltalán nem értem ezt a Tocsik botrányt... Pedig igyekeztem figyelni.

Az első dolog, hogy vajon miért nem tört ki botrány jóval korábban? Ugyanis határozottan emlékszem, hogy a rádióban hallottam nyilatkozni az ÁPV képviselőjét arról, hogy miről is van szó, mire kötnek megállapodást stb. Jó sok hónap, talán egy év telt el, mire bárki is elkezdett volna skandallumról beszélni... Hmmm.

A második dolog amit nem értek, az az, hogy ha ez csóró önkormányzatok érdekeit ily súlyosan károsították, ahogy most azt mondogatják, akkor miért ugrottak ilyen gyorsan bele a szerződéskötésbe? talán nekik is érdekükben állt???

Aztán azt sem értem, hogy miért gondolták, hogy Tocsik Márta ügyvédi munkát végzett? Egy csomószor hallottam, hogy Tocsik Márta nem ügyvéd. És ha nem az, akkor ugye nem is végezhetett ügyvédi munkát. Ráadásul ez, amennyire tudom, egy "vállalkozói szerződés" volt, vagyis nem ügyvédi megbízás. Ezt lehet, hogy rosszul tudom, de akkor sem értem...

Van még sok, amit nem értek az egész ügy kapcsán. De a kezdet kezdete óta érdekel, hogy vajon mi is a Tocsik-per valódi oka. Mert nem nagyon látom, hogy bárkinek az érdekei valóban sérültek volna. Az ÁPV fizetett az önkormányzatoknak, csak éppen megpróbált alkudni velük. Ha én vásárlok valamit - még akkor is, ha előírják, hogy azt a valamit meg kell vennem - megpróbálok alkudni az eladóval arról, hogy kedvezőbb árat és kedvezőbb fizetési feltételeket érjek el. Ha sikerül, az kettőnk felelőssége. Ha utána odajön hozzám az eladó, hogy "hé, túlságosan lealkudtad", akkor megvonom a vállamat: miért adta ilyen olcsón... Sőt, lehet, hogy én még akkor is sokallanám, amit kifizettem érte. És itt ugyebár megvolt az az elem, hogy igazából nem lehetett tudni, hogy mi mennyit is ér.

A privatizáció kapcsán elég érdekes dolgok történtek. Bizonyos dolgokat nagyon alá, míg másokat nagyon fölé áraztak be. És az értékbecslők hatalmasakat kaszáltak a dolgon, de egy-két vevő is igencsak jól járt... Ugye, mindenki ismer ilyen sztorikat?

Na ezek után mennyi a mennyi? Mi mennyit ér? Gondolom, az önkormányzatoknak is jól jött, hogy előbb befolyt a lé, nem kellett sokáig várniuk. Az, hogy ebben Tocsik Márta meg Vektor Rt vett részt, az lényegtelen, gondolom, biztos volt valami közbeszerzési tender, nem? Biztos lett volna valaki, aki kisebb haszonkulccsal csinálta volna a biznict, nem? Bár így belegondolva, ha minden önkormányzathoz le kellett utazni, meg telefonálgatni ide-oda, leveleket küldeni, akkor az költséggel is járt... Gondolom, nem egyedül csinálta, mindenki kapott fizetést, meg költségtérítést... Hmmm.


frett Creative Commons License 2001.07.03 0 0 65
No, biztos ezen fog ma este csámcsogni a Jusztúr, meg a gagyitévék híradóiból is ez fog dőlni.
(Mint tegnap a Rébusz-ügy)
Előzmény: GanxtaL (64)
GanxtaL Creative Commons License 2001.07.03 0 0 64
Ezek a komcsik betegesen vonzódnak az autókhoz.

Boldvai ismerőseinek adta el a párt autóit
Felküldve: 2001. július 03.

Az ÁPV Rt. igazgatótanácsának két egykori tagját, Lajtner Tamást és Komáromi Gábort hallgatták meg a Tocsik-perben tegnap a Fővárosi Bíróságon. A tanúk szerint a tanácsadó alkalmazása tipikus volt a vagyonkezelő szervezetnél, sőt, egyikük elárulta: tíz százalékért el sem vállalta volna a jogásznő munkáját. A tárgyaláson kiderült, hogy Boldvai László, az MSZP volt pénztárnoka előszeretettel értékesítette ismerőseinek a párt tulajdonában lévő autókat.

Törölt nick Creative Commons License 2001.06.13 0 0 63
A PISTIKE Kabarészínpad bemutatja:

Dr. Tocsik Márta:
Kérem, én ártatlan vagyok
dráma egy felvonásban

(Függöny fel. A színpadon a tárgyalóterem zsúfolásig megtelve kíváncsiskodó újságírókkal, riporterekkel, érdeklődőkkel. A széksorok között ott bujkál egy-egy, eddig még ismeretlen tettestárs, és várja, pontosabban nem várja, hogy az ő cselekedetére is fény derüljön. Mindenki izgatott, csak a vádlott nem. Ekkor megszólal a baloldali népi ülnök:)
Baloldali népi ülnök: A bíróság bevonul. Kérem, álljanak fel... köszönöm, leülhetnek...uram, azt mondtam leülhetnek... nem hallja?
A süket úr: Hallani hallom, de amióta azt tetszett mondani, hogy álljak fel, én olyan izgalmi állapotba kerültem, hogy nem tudok lelankadni... ezért nem tudok leülni... de ez érthető, nem?
Jobboldali népi ülnök: Megkérem a kedves résztvevőket, hogy a szotyolamagot ne köpködjék össze-vissza a teremben, mert a takarítónő betegszabadságon van. Köszönöm! És még valami. Kérem a tárgyalás menetét ne zavarják hangos: Hajrá Márta! – bekiabálásokkal... ezt is köszönöm... Még egy utolsó: nincs véletlenül valakinél egy tiszta papírzsebkendő? De jó félig használt is... köszönöm!
Gépírónő: Bírónő, baj van. A magnóban nincs kazetta. Tudja... a költségvetés lefaragása... már a múltkor is a sajátomat hoztam el.... anyám majd megőrült, hogy letöröltem Zámbó Jimmyt.
Bírónő: Akkor írja egyből gépbe!
Gépírónő: Jó, de akkor szeretném megkérdezni, hogy nincs véletlenül valakinél egy viszonylag tiszta fehér lap? Tudják... a költségvetés lefaragása... Van? Köszönöm! Majd a tárgyalás után visszaadom. De kicsit össze lesz gépelve, nem baj?
Bírónő: Elkezdhetnénk már végre? Kérem, kapcsolják fel a villany!
Baloldali népi ülnök: Sajnos bírónő erre nincs lehetőség, mert kikapcsolták az áramot. Tudja... a költségvetés lefaragása...
Bírónő: Hát én ezen tisztára beszarok...
Jobboldali népi ülnök: Ha lesz mitől, bírónő! Tudja... a költségvetés lefaragása a bérekre is kiterjed...
Bírónő: Na jó! Ha így állunk... Ismerve az anyagi lehetőségünket, egy kicsit meggyorsítjuk az eljárást. Vádlott! Beismeri-e, hogy azt a 869 millió forintot teljesen becsületes úton vette fel, és semmiféle lelkiismeret-furdalása nincs?
Dr.Tocsik Márta: Kérem, én ártatlan vagyok! Beismerem, bírónő!
Bírónő: Köszönöm! Az ön beismerő vallomása után a bíróság meghozta az ítéletet: Ön, Dr. Tocsik Márta, ártatlan. Fellebbezésnek helye nincs! Köszönöm, hogy eljöttek. Sajnos útiköltséget nem tudunk fizetni. Tudják... a költségvetés lefaragása...
(függöny össze, majd hosszantartó taps)

Nabukodonozor Creative Commons License 1999.02.11 0 0 62
Átfutottam a topic-ot. De szerintem a lényeget nem találtam.
Megítélésem szerint az ügy teljesen rosszul lett indítva. (Információm csak a sajtó,
tehát az onnan vett információkat tekintem tényeknek.)
1. Volt egy törvény, amelyik meghatározta, hogy az ÁPV Rt. mit köteles átadni az
önkormányzatoknak.
2. Az ÁPV Rt. elkezdett alkudni, hogy kevesebbet fizet az önkormányzatoknak, de
azt gyorsabban.

Megítélésem szerint az ÁPV Rt. törvényt sértett, mert a teljes összeget ki kellett
volna fizetnie. (Ha a törvény lehetővé tette az alkut, akkor már maga a törvény is
"szakértői" vagyis rossz törvény volt azaz egy lobby harcolta ki, hogy az érdekében
a "lenyúlást" lehetővé tevő törvényt hozzanak).

A bíró annak alapján ítél, amit a vád és a védelem eléterjeszt. Ha az ügyészség
rosszul terjeszti elő a vádat, a bíró biztos, hogy rossz ítéletet hoz. Szokás, hogy a
bíróságot marasztaljuk el a társadalom igazságérzetét sértő ítéletek miatt, pedig
lehet, hogy nem is a bíróság, hanem az ügyészség hibája az egész (a különböző 56-
os sortűzperek meg Horn-akták, stb. története alapján itt is elképzelhetőnek tartok
egy elrontott keresetet.) Ha már egyszer megtörténik a törvénysértés, vagyis, az
ÁPV Rt. esetleg miniszteri (netalán kormány) jóváhagyással megtagadja a törvény
szerint járó vagyon átadását az önkormányzatnak, teljesen másodlagos, hogy ezt
milyen módon teszi. Az ÁPV Rt. vezetői nem abban voltak bűnösök, hogy
megbíztak valakit, akárkit, hanem abban, amivel megbízták. És az egész per, a 800
millió, Vektor Rt. stb. azon az áron jutott a jövedelméhez, hogy volt egy alapvető
nagy törvénysértés. Az állam képviseletében eljáró ÁPV Rt. megkárosította az
önkormányzatokat, és mind Tocsik Márta mind pedig a Vektor Rt. ebben voltak
tettestársak. Az MSZP-nek és az SZDSZ-nek visszajuttatott pénzek (bár az egész
ügyletsorozatot minden bizonnyal ennek a pénznek a megszerzése indította).
Kivételesen egyetértek Fodor Gáborral, hogy azokkal vitették el a balhét, akik az
adott ügyben kishalak voltak. De Tocsik Márta sem tartozott a nagyhalak közé. A
nagyhalak az ügylet beindításáért és jóváhagyásáért felelős vezetők voltak, akik a
per egészének rossz felállása miatt megúszták az egészet.

John Zero 2,
Nem csak az életszínvonal nőtt, hanem a gazdaság egészének mérésére szolgáló
GDP is. Hány ilyen jellegű bevétel torzítja el az állandóan hivatkozott GDP-t!!!

Üdv
Nabukodonozor
Lui Kátorz Creative Commons License 1999.02.11 0 0 61
Kösz, kedves hobo. Azt hiszem, talált.
Előzmény: hobo (55)
geszthi Creative Commons License 1999.02.11 0 0 60
Hogy te speaker mekkora egy ketszinu alak vagy !

Ide beirod ezt, egyetertve e bironovel, mert elitelte a ket B-t
[jol jon az ellenzek ellen tehat elfogadod amit mondott a birono],
Bolvait, Tocsikot Narancsot a bortonbe topicban meg
speaker 1999.02.09 22:41
mar gyalazod az egesz magyar birosagot,(osszehozod a kommunizmussal , kivegzesekkel persze egy kis hazaarulas is legyen mar) hogy nem itelte el tocsikot
[egybol undorito az egesz fuggetlen magyar birosag, tehat a birono is akit itt ideztel. Plane, hogy szegeny stadlert eliteltek mert az evszazad pofatlansagat megmerte tenni az apehhal szenben, viszont szereti a focit!).

hat te egyre undoritobb vagy mostanaban. Ez mar lassan megszokja az ember, de hogy 9 perc alatt valtozzan a velemenyed ekkorat....

Előzmény: speaker (49)
soltika Creative Commons License 1999.02.10 0 0 59
No átolvasva a holnapi újságot javaslom
hogy Orbán Viktor tüntesse ki Tocsik mÁRTÁNYt s szocialista munka hőse érdemrendjével, a kitüntetés átadója legyen Simicska Lajos hivatásos pártkasszatömő , jelenlegi főperzekútor.
Befizettétek már az adótokat?, mosolyogni és közben a Fidesz választási programjában szereplő 25%-os adócsökkentést a zsebikéden kötelezően érezni pártutasitás álltal kötelező:
soltika/"nem vagyunk fizetős kedvunkben"/ + Finci kutya ecceri nem fizetős TAX FREE/nem Boss öltönyös/
Ps: Aki meg a The Economistot olvassa az meg mind hüjjje!
HJM Creative Commons License 1999.02.10 0 0 58
Libego Creative Commons License 1999.02.10 0 0 57
jelentkezem
dekóder Creative Commons License 1999.02.10 0 0 56
Ej, de sz@r lehet korgó gyomorral síelni :o)
Előzmény: szelep (50)
hobo Creative Commons License 1999.02.10 0 0 55
"...
Rosszkor születtél, rossz helyen.
Közöttük élsz, de mégsem velük;
Más vagy, mint ők: idegen."
Előzmény: Lui Kátorz (54)
Lui Kátorz Creative Commons License 1999.02.10 0 0 54
" jelentkezzen az aki Mártika helyében nem fogadta volna el a susit"
Én is elfogadnám, de valahogy senki nem akar engem ennyivel megkínálni. Vajon miért?
Előzmény: dr.Szalámy (53)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!