Keresés

Részletes keresés

Gyorskereses100 Creative Commons License 2023.10.30 0 0 1068

Schwechat, az elszalasztott lehetőség (az évforduló apropóján)

 

https://www.facebook.com/photo?fbid=347183631203661&set=a.288793213709370

Gyorskereses100 Creative Commons License 2023.09.29 0 0 1067

Pákozd évfordulóján

 

A csatáról és a következményeiről - egészen a Néphadsereg Napjáig

 

 

https://www.facebook.com/photo/?fbid=329870836268274&set=a.288793213709370

 

 

 

 

lomposlompos3 Creative Commons License 2023.09.16 0 0 1066

A neten az olvasható, hogy Perczel mór 1849 május 7-én a délvikdéki Uzdin mellett aratott győzelmet. A Tolna megyei Uzd faluban, a régi iskola mellett láttam ezt az emlékkövet. Valaki benézhette a településneveket és megörült az eseménynek?

sáfár istván Creative Commons License 2023.07.15 -3 0 1065

Kösz.

Írd meg magánban.

Végső soron ami ezalatt az idő alatt és a további 50-60 év kövekeztében történt,sajnos sok rossz következménye lett számunkra, senki sem állt mellénk az I-ső vilagháború végén.

Gyakorlatilag mnden volt barátunkat elvesztettük.

 

Üdv Safi

Előzmény: gyorskeresés00 (1064)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.07.15 0 2 1064

Vettem két, három  nagy levegőt mielőtt elkezdtem írni a választ, amely végül annyi, hogy erre nem érdemes időt pazarolni. Ez nem személyednek, a leírtaknak szól.  Ezzel ebből ki is szálltam.

Előzmény: sáfár istván (1059)
turosz Creative Commons License 2023.07.15 0 1 1063

Bemet én nem tartom jó hadvezérnek, max. hadtestparancsnoki szintig volt értékelhető a teljesítménye, de még ott is több volt benne a "Guyon", mint mondjuk a "Görgei".

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (1062)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.07.15 0 1 1062

A katonai zsenialitás kérdése.

 

* magáról ezt mondta:

 

  "Nem volt énbennem semmi katonai zseni. Az csak mese, magyar legenda, mint annyi más.

   Rendet tartottam a katonáim között, ez az egész, és a fickók derekasan viselték magukat néhányszor. A többi lárifári."

 

* a teljesítménynének kiváló elemzését is találjuk:

 

   Hermann Róbert: GÖRGEI ARTÚR, A HADVEZÉR

   https://epa.oszk.hu/00000/00018/00008/pdf/hermann.pdf

 

   A lényeg a 15. o. található: 

 

   1. Jó stratéga: merész, de az ésszerűség határain belül.

   2. Általában jól és gyorsan reagált.

   3. "1848-1849-ben Görgeié volt a legjobban szervezett, a regularitás követelményeinek leginkább megfelelő, az

       irreguláris elemektől csaknem teljesen megtisztított magyar hadsereg."

   4. Voltak komolyabb mulasztásai (Hermann 5 ilyet sorol fel).

   5. Jól ismerte fel a csapdahelyzeteket, lehetőleg kímélte a saját erőit. Talán jobb hadvezér, mint Bem apó.

 

Számomra nyilvánvaló, hogy nem volt zseni, ugyanakkor egy egészen kiváló tábornokot tisztelhetünk benne. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (1061)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.07.15 0 1 1061

"Akkor hol volt a katonai zsenialitás?"

 

Igazságtalan vagy Görgeyvel szemben. Ha csak a konkrét csatát nézzük:

  

* nem ő volt a rangidős;

* az abszolút számok ellenünk szóltak: ~30 000 fő (70 ágyú) vs 80 000 fő (210 ágyú)

   majdnem 3x túlerő

* "Görgei csapatainak nagy részét tapasztalatlan nemzetőrök és népfelkelők alkották,

    akik az ágyútűztől és a gyors visszavonulástól megijedtek és tömegesen megfutottak."

 

   Ennek ellenére jól teljesített, mint az utóvéd parancsnoka.

 

Ilyen "katonákkal" kellett megoldani a feladatot:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Ungarischer_Landsturm_bei_Pressburg_den_30._October_1848.jpg/1155px-Ungarischer_Landsturm_bei_Pressburg_den_30._October_1848.jpg

Előzmény: sáfár istván (1060)
sáfár istván Creative Commons License 2023.07.14 -2 0 1060

Még valami:

 

 

De a dicső pákozdi csata miatt a magyar csapatok késve értek Bécs alá, és Schwechatnál Windischgraetz hercegnek volt ideje fölkészülni a harcra. Le is győzte úgy a magyarokat, mint a fölkelő bécsieket, külön-külön.

 

Görgey Arthurról az a hír járja, hogy katonai zseni volt.

 

 Tessék mondani: és a vesztes schwechati csata egyik meghatározó személyisége magyar részről ugyan ki volt?

Akkor hol volt a katonai zsenialitás?

 

Sáfár

Előzmény: sáfár istván (1059)
sáfár istván Creative Commons License 2023.07.14 -2 0 1059

Alapvetően nem értek egyet.

 

Itt kezdődik.

 

Okos dolgokat művelt az a bizonyos pozsonyi parlament?

Például azzal, hogy közel ezeréves nép- és harcostársunknak, a horvát nemzetnek nem volt hajlandó megadni a függetlenség jogát?

Mert azt a horvátoknak bizony tőlünk kellett kérniük, mivel ők a magyar korona országaihoz tartoztak.

 

Mi is lett az "okos reformerség" tragikus eredménye? Hát csak annyi, hogy a sunyi Habsburgok természetesen azonnal megígérték a horvátoknak a szabadságot.

Elvégre mibe kerül az nekik? És a horvát bán, Jelacic, akit csak mi hívunk Jellasicsnak, hitt ennek az ígéretnek

 

Minden rendelkezésére álló horvát katonával elindult a magyar kormány ellen, Bécs szövetségeseként.

És a még alig létező magyar honvédség kínlódhatott azután Pákozdnál Jelacic, Ozoránál meg Roth tábornok horvát csapatai ellen.

Holott lett volna ezerszer fontosabb föladata is, pont ugyanakkor.

 

 

 

Amúgy meg a horvátok pont azt kapták Bécstől, amit a magyarok Párizstól.A függetlenség helyett további 70 év Habsburg-rabságot. Csak éppen ők megutálták a magyarokat, és amikor 1918-ban dönteni kellett, hogy az ezeréves szövetséges magyarok vagy az ötszáz éve ellenség szerbek oldalára állnak - a nyelvi azonosság alapján az utóbbit választották.

 

Van egy rakás ellenérvem.

 

 

Miről is van szó? A magyar szabadságharcot rengeteg nem magyar anyanyelvű, vagy nem magyar születésű önkéntes segítette. Jöttek angolok, mint Richárd Guyon. Jöttek a bécsi légiósok.

Mellénk álltak olyan szín-német főtisztek, akiknek, mint fejedelemség! németeknek, nem volt miért szeretni Bécset, (így lovag Ernest von Pöltenberg, gróf Kari von Leiningen-Westerburg és a többiek.) Álltak mellénk idehaza örmények, kevés délszláv, de azok nagyon, mint Táncsics Mihály vagy Damjanich János, Knézich Károly.

Idáig nem is volt baj.

De jöttek az örök testvér-nép, a lengyelek fiai is, szép számmal. És nemcsak főtisztek, mint Jozef Bem, vagy Dembinszky, de egész ezredre való önkéntes lovas, és még sokan mások.

 

Ez nekünk is, nekik is természetes volt.

 

 

Csak éppen Miklós cárnak és minisztereinek nem!

Emlékezzünk csak: még alig van 17 éve, hogy oroszok véresen leverték a lengyel nemesi szabadságharcot.

 

És ezeknek az önkénteseknek a zöme ott is harcolt már a cár csapatai ellen.

Most meg egyszer csak föltűnnek a lázadó magyar hadseregben?

És nem is akármilyen poszton? Bem tábornok hadseregparancsnok lesz Erdélyben, Dembinszky meg egyenesen az egész honvéd fősereg parancsnoka???
Nos, meglehet, hogy ez magyar belpolitikai szempontból jó döntés volt.

 

A marakodó, egymást meg nem értő magyar honvéd-tábornokok fölé egy semleges külfödit, egy lengyelt állítani fővezérnek.

De, hogy miként látszott ez a cári udvarból, arra nem is gondolt senki!

Egy korábbi lengyel lázadó főtiszt vezeti az egész magyar honvéd fősereget, amely ráadásul éppen döntő fölényben és támadásban van az osztrákok ellen!

És ha győznek, utána vajon mi következik?

Támadnak tovább, Lengyelország felé?

Na azt már nem!

Lengyelország, legalábbis annak oroszok megszállta része kell, sőt, létszükséglet a cári birodalom számára! Mert annak sincs még több, mint harminchat éve, hogy Napóleon éppen pont innen kiindulva támadta meg Oroszországot!

 

Tehát?

Inkább megmentjük MOST Bécset, akár a magyarok leverésével is, és mert a Habsburgok most úgyis gyöngék, ez nem jelent különösebb gondot.

Sőt, talán később még a déli lengyel földeket, Krakkót és vidékét is el lehet venni tőlük, ha pedig újra Sztambul, azaz Konstantinápoly ellen indítunk el "szent háborút" majd a tengerszorosokért, akkor vagy nem kell számolni a még gyönge Béccsel, vagy az is hálából mellénk áll majd. Nos, ilyen logika alapján szabadította rá Paskievics, Rüdiger és a többi cári tábornok hatalmas seregét Miklós cár a magyarokra.

 

Mi pedig vakon rohantunk a saját vesztünkbe!

 

Sáfár

Előzmény: gyorskeresés00 (1058)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.07.14 0 2 1058

Egy pillanatig se félt a lengyelektől, hiszen ronggyá verték őket 1831-ben, amiből nem tértek magukhoz - azért avatkozott be, mert a kontinentális status quo felborult volna az Osztrák Császárság szétesésével (amely ellensúly  volt a franciákkal szemben), illetve erőt akart demonstrálni a törököknek (a balkáni kaland izgatta).

Előzmény: sáfár istván (1056)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.07.13 0 0 1057

Véletlenül néztem be a topikba. Eddig valahogy kimaradt ez a téma.

Per pillanat úgy tűnik, Főzy Vilma cikke járja körbe a legalaposabban a legendát:

 

Xántus János volt-e Old Shatterhand? (2022)

https://ujforras.hu/fozy-vilma-xantus-janos-volt-e-old-shatterhand/

 

A cikk említi a 2006-os filmet:

 

Magyar volt-e Old Shatterhand?

https://www.youtube.com/watch?v=BfqKKch3BNg

 

Érdemben 40:21-től foglalkoznak a témával.

Az egész kutatás nem volt túl meggyőző: Remmel, puska stb.

Előzmény: Wanblí Iyeska (1041)
sáfár istván Creative Commons License 2023.07.13 -1 0 1056

Az orosz beavatkozás igazi oka- Lengyelek vezettek több magyar hadsereget és Miklós cár félt, hogy a magyarok esetleges Bécs elleni győzelme után a seregek Lengyelország felszabadítására indulnak....

 

Sáfár

Völgyvidéki Creative Commons License 2023.05.31 0 0 1055

Alekszej Guszev tüzérszázados, az 1848-49-es magyar szabadságharc hőse, aki a valóságban sohasem létezett:

 

https://index.hu/tudomany/til/2023/05/31/guszev-utca-guszev-kapitany-illes-bela-szovjetunio-propaganda/ 

gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.03.16 0 1 1054

Szent Szövetség (alapító 3 nagyhatalom: Orosz birodalom, Osztrák császárság, Porosz királyság).

Előzmény: EraD (1052)
EraD Creative Commons License 2023.03.16 0 2 1053

Szerződésszegés lett volna...

Előzmény: Völgyvidéki (1046)
EraD Creative Commons License 2023.03.16 0 2 1052

Miféle szerződés volt az Osztrák császárság és az Orosz cári birodalom között? (Melynek alapján katonákat adott kölcsön a cár.) ???

gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.03.16 0 1 1051

S a véresebb alatt nem csak a reguláris háborút értettem, hanem főleg a szerb, kisebb részben a román irreguláris csapatok magyar civileket érintő atrocitásai is nagyobb területen, hosszabb ideig tartanak. Nyilván visszahatás is további halottakat jelent.

Előzmény: gyorskeresés00 (1050)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.03.16 0 1 1050

Akkor is nyernek, csak valamivel később és vélhetően az elhúzódás miatt még véresebben.  Az osztrákok 2 hadtestet kértek csupán az oroszoktól, csak a cár demonstrálni akarta az erejét.

 

Emlékeztetlek rá, hogy ekkorára Piemontot tönkreverte Radetzky, s kiszállt a háborúból, Velence pedig szoros ostromgyűrű alatt volt. Nos,  áthozták volna Itáliából a felszabaduló csapatokat illetve még valamennyit összevakartak volna a birodalom többi, nyugodt részéből. S vélhetően Haynautól átveszi a főparancsnokságot az olasz hadszíntér megszűnte után Radetzky személyesen, aki  ugyan már öreg volt, de még mindig a kontinens egyik kiemelkedő hadvezére.

 

Ha már játszunk a gondolattal, akkor mondjuk október végére győzik le a magyar főerőket, amely maradéka visszahúzódik  Komárom, Újvidék, Arad, Munkács, Nagyvárad erődjeinek a védelme alá, esetleg még Székelyföld tartja magát. Ekkor vagy a velencei mintára megállapodással zárják a háborút vagy elhadakoznak az blokáddal és várostromokkal 50 tavaszáig...  Külső segítség nélkül buktunk volna, ha pedig bárki beavatkozik a mi oldalunkon (csak a török közreműködésével lett volna lehetséges, akkor automatikusan hadba lép az orosz ellenünk).

Előzmény: Völgyvidéki (1046)
sáfár istván Creative Commons License 2023.03.15 -2 1 1049

Úgy tudom, van valahol erről könyvem, eredetileg a nem volt a válasza a cárnak.

 

Előkeresm a könyvet és beidézem.

 

Türelem.

 

Sáfár

Előzmény: Völgyvidéki (1046)
vörösvári Creative Commons License 2023.03.15 0 1 1048

Gondolom neked mint Petrovics rokonnak különösen kedvelt ez az ünnep :)

Előzmény: Völgyvidéki (1047)
Völgyvidéki Creative Commons License 2023.03.15 0 0 1047

A március 13-i bécsi forradalom hírére került át az eredetileg március 19-re tervezett pesti forradalom március 15-re.

 

https://m.mult-kor.hu/a-becsi-felkeles-szikraja-lobbantotta-fel-a-magyar-forradalom-langjat-20230315

Völgyvidéki Creative Commons License 2023.03.15 0 1 1046

Érdemes eljátszani azzal a gondolattal, hogy mi van akkor, ha 1849. május 21-én I. Nyikoláj cár azt mondja I. Franz Josefnek, hogy "nyet"?

Előzmény: gyorskeresés00 (1045)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.03.12 0 0 1045

Bem zsenialitása, avagy visszavonulás helyett egy merész húzással az ellenség bázisára támadt és erőltetett menet után néhány óra alatt bevette Nagyszebent!

 

https://www.facebook.com/102752575648591/photos/a.107616755162173/223395826917598/

 

 

gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.03.05 0 0 1044

A szolnoki csata - a híres vörössipkás támadás, a legenda és ahogy ma látja a hadtörténész

 

https://www.facebook.com/102752575648591/photos/a.107616755162173/219610667296114/

 

 

gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.02.08 0 1 1043
sáfár istván Creative Commons License 2023.01.23 -2 0 1042

igen.

 

Safi

Előzmény: Wanblí Iyeska (1041)
Wanblí Iyeska Creative Commons License 2023.01.23 0 0 1041

Kicsoda, a Johnny Xantus?

Előzmény: sáfár istván (1038)
sáfár istván Creative Commons License 2023.01.23 -1 0 1040

A Henry karabély is magyarországi múzemben van.

:-)

 

Safi

Előzmény: gyorskeresés00 (1039)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.01.23 0 0 1039

Kalányos Vinettu szabadította ki..

Előzmény: sáfár istván (1038)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!