sancibácsi Creative Commons License 2014.07.22 0 0 8024

Szia Zsolt!

 

Szerintem ne a sors vagy más kezét keresd a háttérben. :-)

A Fórum motorja ilyen :-(

Én is jártam már így egy párszor! :-(

Ha hosszabb hsz-t írok, akkor az 'elküldés' előtt a szöveget kijelölöm, majd másolom, tehát vágólapra teszem. Aztán klikk a küldésre! Legtöbbször nem küldi el. Akkor újra beillesztem a hsz szövegét, majd elküldöm.

Sok időt tud így megspórolni az ember :-)

Meg a hosszú hsz nem véletlen. Valamit ki akar fejteni az ember, tehát, érvek, adatok, stb van benne. Amit nem véletlen pötyögött be az ember előtte, hanem értelmét látta.

 

Amúgy a lényeget tekintve teljesen igazad van!

Valóban nincs külföldön sem levédve, vagy szabványban rögzítve: a falazott/épített kályha 'szerkezete'.

Nincs semmi misztérium, titok amúgy. Csak azoknak, akik nem ismerik.

Az egyes építési módok, tipusok (pl: dán ellenáramú, vagy harang) természetesen bírnak álltalános építési szabályokkal, megkötésekkel. Amit betart a kályhás, ha jó kályhát akar építeni. Ezeket ismerik is az építők, a szakemberek. És ehhez tartják magukat.

Az egyes alap tipusat tesztelik is. Látunk is 'bizonyos kialakítású, és méretű' kályhákról teszteket! (MHA, Lopez, stb).

De butaság lenne azt gondolni, hogy ezt a kályhát kisebben, nagyobban, más formában, egyebek nem lehet, vagy szabad megépíteni. Szabad, és meg is teszik. Csak az álltalános, adott tipusra vonatkozó elvek, építési szabályok alapján.

Ezeket ismerik a kályhások, és jó kályhát építenek. Akik meg nem ismerik, és otthon barkácsolnak: azok olyat építenek, amilyenre sikerül: mint a vitát elindító kályha például:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=130992700&t=9157278

Vannak országok ahol van tankönyv róla, (többnyire nem napra kész, az megint más), és vannak ahol nincs. Mégis aki meg akarja tanulni, megtalálja a módját (meeting, inaskodás,....).

Ez 1.

 

2.

Egyáltalán nem olyan sötét a helyzet, ahogy egyesek beállítják!

Valóban van kályhás honi iparkamara! A MACSOI, aminek tagjai vagyunk.

Mi jól tudjuk, hogy készítettek, rendelkezésre áll egy szoftver, ami a kályha modellezésre, .... szolgál. Amivel a kályhák építési paramétereit megadva (input), bizonylatot kap az építtető a kályha kimeneti adatairól (output). Ezzel a kályhát ellenőrízni lehet!

(+ még az irányadó mérési eredmények).

És errefelé van a MACSOI-nál is az előre lépés. És egyáltalán nem arra, hogy szabványosított tipuskályhát alkossanak!

És ez jó! Mert a rögzített tipusokat nem lehet illeszteni minden esetben az adott lakás, ház, megrendelő igényeihez!

Mi akik nem elméleti szinten okoskodunk, hanem napi gyakorlatban ismerjük a kályha építést tudjuk, hogy egy kályha adott helyre való be tervezését befolyásolja rengeteg körülmény:

-a ház hőigénye,

-hőszigeteltség mértéke,

-a rendelkezésre álló alapterület,

- a kémény átmérő,

-kéménycsatlakozás helye,

-az egyedi igények: pad, sütő, fehér, vagy fekete,

-és még sorolhatnám.

Nagyon sokszor olyan egyedi kihívás van, amire ott egy egyedi megoldást kell találni. És ilyenkor törölni lehet azt a bizonyost a tipus tervvel.

 

3.

Vannak valóban szabványok. De jól tudjuk ez hatásfokra, CO kibocsájtásra vonatkoznak. Nem a kályha felépítésre.

Ami a kályha szerkezetet illeti, olyan is van (Pl: az Ausztriai UMWELT), de ez csak a kályha 1-etlen elemére, többnyire a tűztérre vonatkozik. Ott is meghagyták a tűztér-füstjárat kapcsolódás, kialakítás, kályha méret, forma, egyebek szabadságát. Mert meg is kell. Az adott tűzteret több típusú, formájú kályha testbe be lehet építeni.

A falazott épített kályhákat (akár tömegkályha, akár cserépkályha) egyedi termék. És nem tömeg gyártású termék. Ezért sosem lehet egy kandalló tűztérrel, vagy gázkazánnal össze hasonlítani. Értelmetlen.

 

4.

Szerintem ezt a vitát itt folytatni, erőltetni teljesen értelmetlen!

Ebben igazad van!

Ami nincs, arról felesleges vitázni. Nem is lehet.

Maradjon meg a: 'Világbéke' :-)

Nekünk már megvan :-)

Nincs is itt semmi baj! Legalábbis akkor, ha az építtető szakértelemmel, és referenciával rendelkező kályhással építtet!

Akkor van a baj, ha vagy a:

-szakértelem, hozzáértés,

-vagy vegyesek/rosszak/nincsenek referenciák :-(

Inkább errefelé kellene ellépni a 'vásárlói szemlélet' hozzáállás, tudatformálás terén!

Az hogy ilyen egyáltalán megtörténhet, hogy 'cukrász,.... direkt nem írom mi) építsen kályhát. Úgy hogy előtte nem tanulta, nem látta, nem vett részt 1 kályha építésnél sem,....stb.

Magának is úgy építsen, hogy legalább mástól tanult, látott, annyit, amennyiből már érzi, hogy képes rá!

Másnak meg egyáltalán hogyan? Végzettség szakértelem nélkül? Ilyen kókány dolgot?

Előzmény: Törölt nick (8021)