Keresés

Részletes keresés

Cleaning Cloths Creative Commons License 5 napja -1 0 536

 

 

Vitakultúra Klub

Nyilvános csoport 

920 tag

 

 

MemetikaTan Creative Commons License 2024.04.13 -1 0 535

A vita is majmolás ...

Előzmény: Nick & Nick (534)
Nick & Nick Creative Commons License 2024.04.13 0 0 534

Vitázni menő, ha a celeb is azt teszi.

 

....a tudatlan majmol.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: MemetikaTan (533)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.04.11 -1 0 533

Ezért nincs nagyon értelme vitázni:

 

 

"Az emberi elme (...) fontos kérdésekben ragaszkodik az álláspontjához, még akkor is, ha az ellentmondó tények kiszúrják a szemét." 

 

 

"A gondolatok fertőzőek, nagy többségük ugyanis nem saját eredetű, hanem átvesszük azokat másoktól, ám ennek nem vagyunk tudatában. Azt hisszük, mi magunk jutottunk racionális mérlegelés útján egy adott véleményre, de igazából az ember genetikailag huzalozott követőmagatartásának "áldozatai" lettünk." 

 

 

 

MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.22 -1 0 532

„Ez a legbutább érv, amit valaha hallottam” - gondoltuk már… mindannyian.Nem kellemes bevallani, de ez egy nagyon is emberi reakció bizonyos vitás helyzetekben. Pedig általában nem azzal van a gond, hogy miről vitatkozunk, hanem hogy hogyan. Ez a videó elsősorban az Amerikai Egyesült Államok társadalmára vetítve járja körül a “hogyan vitatkozzunk jól” témáját, de valójában minden polarizált társadalomra alkalmazhatóak az itt elhangzottak.

 

A legfontosabb sarokpontok: 

 

 

Identitás (Identity) Nagyon bele tudjuk magunkat lovalni egy-egy érvelésbe. Ezt általában az identitásunkra, az általunk képviselt értékekre vezetjük vissza. Minél jobban tisztában vagy azzal, hogy ki vagy és milyen értékeket képviselsz, annál jobban és tisztábban tudod ezeket képviselni.

 

Elismerés (Appreciation)Egy vitában, egy konfliktusban a legkevésbé szeretnénk a másik oldalt megérteni, még kevésbé értékelni. Ha elismered a másik felet, hogy honnan jön és értékeled az ő oldalát is, már előrébb tartasz, ugyanis semmit nem szeretünk jobban, mint ha elismernek.

 

 

Kapcsolatlétesítés (Affiliation)Mi a közös pont bennünk? Találjunk ilyet. Ne legyen többé ‘Én’ versus ‘Te / Ti”.A vitából próbáljuk meg az együttműködés felé terelni a beszélgetést, és azt is szem előtt tartani, hogy a konfliktus önmagában igenis hasznos!

 

 

 

https://youtu.be/IDj1OBG5Tpw?si=d6zWCI2_OulkP-_P

MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.21 -1 0 531

MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.18 -1 0 530

Vitakultúra Klub

Nyilvános csoport 

904 tag

 

Most először tapasztaltam két fős visszaesést a csoport létszámában. 906 volt a legutóbbi adat. 

Előzmény: Cleaning Cloths (410)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.18 -1 0 529

Az élet értelme (célja)  makro-organizmusok esetén szerintem meg inkább az élet fenntartása és fejlődése, a túlélési esélyek javítása. Ez pedig elsődlegesen a genetikai kiválasztódási és öröklési cikluson keresztül folyik főként. Habár már vannak olyan gének is, amelyek az egyed élete folyamán megváltoznak. Tehát ilyen értelemben a halál egy fontos eleme ennek, de csak a szaporodási és a nevelési szakaszok utáni halál esetén. 

 

Azok, akik távoztak innét, nagyon helyesen tették. Gyakorolják csak máshol a vitakultúrát és ha már megy nekik, akkor jöjjenek csak ide vissza. 

Előzmény: A Troll. (528)
A Troll. Creative Commons License 2024.02.17 -1 0 528

Az "élet célja" Freud elmélete szerint, de ő az organizmusra vonatkoztatja.

 

"ismétlési kényszer tehát alapvetően jellemző a lélekre, és a lelki szerkezet legmeghatározóbb törekvése, hogy csökkentse a fájdalmat okozó feszültséget. Az alapvető feszültség azonban maga az élet, az anorganikus anyagban pedig, mivel nem rendelkezik lélekkel, nincs ilyen feszültség. Az abszolút feszültségmentes állapot, amire a lélek törekszik, ezek szerint nem lehet más, mint a halál. Az élet végcélja a halál, vonja le Freud mindebből a következtetést. A halálösztönnel azonban szemben állnak az életösztönök, amelyek késleltetik a halált, és így arra kényszerítik az organizmust, hogy kerülő úton jusson vissza a szervetlen létbe. A halálösztön és az életösztönök között bonyolult összjáték működik, amelyek kialakítják az organizmus életpályáját. Az organizmus célja tehát a halál, de úgy, hogy a saját módján, a saját útján haljon meg."

Előzmény: A Troll. (527)
A Troll. Creative Commons License 2024.02.17 0 0 527

Hát nem keltett nagy érdeklődést. Akik itt voltak, most a "A jutalom paradoxon" vallási fórumon tobzodnak,...az izgalmasabb nekik.

 

 

Előzmény: MemetikaTan (526)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.17 -1 0 526

Eleve az "élet céljának" minek kellene egy adott dolognak lennie?

Lehet nagyon sokféle és szubjektív.

Tehát nincs nagyon értelme rajta vitázni. 

 

Előzmény: A Troll. (524)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.02.14 -1 0 525

Ugye? Nem mindegy, hogy egy:

 

- egyén célja

- kisebb közösség célja

- emberiség egészének a célja

 

- az sem mindegy, hogy milyen időtávlatban

 

- a tevékenység sem mindegy. Például más bolygók benépesítése emberekkel. 

 

Ha lelsz rá vitafeleket, indulhat a vita. Viszont ez sok szereplővel érdekesebb lenne. 

Előzmény: A Troll. (524)
A Troll. Creative Commons License 2024.02.14 0 0 524

Még tovább pontosítva.

 

A Homo sapiensnek élete folyamán, a tevékenységeinek, céljainak mi a jelentősége?

Előzmény: A Troll. (523)
A Troll. Creative Commons License 2024.02.14 0 0 523

Vagy.

Az ember életében, a tevékenységeinek, céljainak van e jelentősége?

Előzmény: A Troll. (522)
A Troll. Creative Commons License 2024.02.14 0 0 522

Az ember életében, a tevékenységeinek, céljainak van e értelme?

Előzmény: Cleaning Cloths (521)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.02.14 -1 0 521

Persze ez a válaszok válasza ....

 

ami persze 42 

 

... de jó lenne ismerni a kérdést is.

 

Nos mi emberek állatok vagyunk, az állatvilág része. A csimpánz és törpecsimpánz, a bonobó legközelebbi rokonaink.  Tehát akár őket is bele lehetne venni. Meg a Föld állapotát is ... meg a világegyetemét is.

 

Tehát kell az a definíció.

 

Mert akkor a halál már nem is értelmes? Vagy a halál is beletartozik?

 

stb ... megannyi tisztázandó kérdés.

 

Az összetett fogalomból, még az "élet"-et is nehéz behatározni, az "értelme" fogalmat meg külön még nehezebb. 

 

 

Előzmény: A Troll. (520)
A Troll. Creative Commons License 2024.02.14 0 0 520

Az élet fogalma alatt, az ember életére gondoltam.

A értelme alatt a tevékenységére, céljaira.

Előzmény: Cleaning Cloths (519)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.02.14 -1 0 519

Először az "élet értelme" fogalomnak kellene értelmes és logikus definíciót adni.

 

Mert ahogyan megfigyeltem ennél sokkal nagyobb fórumokon, nem nagyon van neki. 

Előzmény: A Troll. (517)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.02.14 -1 0 518

Jómagam minden esetre a facebookon letiltottam a notórikusan troltozó troltt.:-)

 

Érdekesség hogy itt és ott  nyilvánosan megadott adatok szerint ott melózik, ahol a könyvemet kutatási céllal ingyen lehet letölteni és olvasni. Tehát egy nagy könyvtárban. 

 

 

Előzmény: A Troll. (516)
A Troll. Creative Commons License 2024.02.14 0 0 517

Felvetek egy vitatémát ami régóta foglalkoztatja az embereket:

Mi az élet értelme? Család, gyerek, élvezetek, értelmetlen, munka, hobbi, önismeret,

vagyon, szeretet,...stb.? 

 

Szerintem annak van értelme, aminek értelmet adunk. 

 

 

A Troll. Creative Commons License 2024.02.14 -1 1 516

Ja még nem trolloztak le, gondolom ez egy dilemma, trollt letrollozni.

Előzmény: MemetikaTan (510)
elterito Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 515

A helyes érveléstan, a minimum, ami elválasztja a dogmákat az értelmes filozófiától. 

 

És ennek a topiknak a nyitója, az, akinek lövése nincs a helyes érveléstanról

Előzmény: Cleaning Cloths (513)
elterito Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 514

Olyan felhasználók nem vehetnek részt a vitákban, akik a nyilvánvaló valóságot is tagadják. 

 

 

Olyan felhasználók részt vehetnek a vitákban, akik a nyilvánvaló valóságot is tagadják. 

Ám szabad nekik azt mondani: hohó, te a  nyilvánvaló valóságot is tagadod.

Előzmény: Cleaning Cloths (513)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 513

 

Olyan felhasználók nem vehetnek részt a vitákban, akik a nyilvánvaló valóságot is tagadják. Továbbá a helyes érveléstan alapjaival, tehát az érvelési hibák kerülésével  sincsenek tisztában.  Tehát itt nem folytatható dogma jellegű vita. A helyes érveléstan, a minimum, ami elválasztja a dogmákat az értelmes filozófiától. 

Előzmény: MemetikaTan (512)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 512

Vitakultúra Klub index fórum topik kezdeményezése.

 

Helyt adunk a vitakultúrát betartani igyekvő vitáknak ezen a felületen, de bizonyos előre rögzített feltételekkel.

 

1. Vitát minimum két felhasználó kezdeményezhet, annak a témája megadásával és rövid álláspontjukkal, amit igazolni kívánnak. 

 

2. Vitát folytatni lehet itt három, vagy négy eltérő állásponttal is itt. 

 

3. Már elkezdett vitába is be lehet szállni, de a képviselt álláspont előzetes megadásával. 

 

4. A vitának a témától függően de van egy lezáró időpontja.  ( 1-2-3-4 hét)  Akkor a vitát összegezzük, akár az eltérő nézőpontok felsorolásával is. Ha van konszenzus (egyetértés született), azt is megadjuk. 

 

5. A vitát a topik indítója és mások is figyelemmel kísérik ( vita partjelzők) a vitakultúra szabályainak betartása miatt. Amiatt beavatkoznak, figyelmeztetést, tanácsokat adnak. Viszont a vita érdemi részébe nem  folynak bele. Amennyiben ők is be szeretnének szállni a vitába, akkor maguk helyett gondoskodniuk kell más vita partjelzőkről. 

 

6. Egy adott vitát később megint folytatni lehet, de megint csak véges időintervallumban. Természetesen más eltérő vitapartnerekkel is. 

 

7. A vitafeleknek a Vitakultúra alapvető szabályait át kell előzetesen nézniük. Legalább itt ezen topik első kezdő szakaszát, ahol az le van írva és elemezve van. 

MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 511

Na lett benne néhány elütés, de megfejthető. 

Még most iszom a reggeli kávémat és már fél-koffein menteset.

Félig még alszom. 

Előzmény: MemetikaTan (510)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 510

Leírta, mai most vagy igaz, vagy sem. 

Van ilyen névvel kétkönyves szerző is.Meg más ember is.

Minden esetre a javulás jele. 

Azt megfigyelted, hogy eddig világ és világtalan le lett "trollozva", csak éppen Te nem ...

.. Aki azt a felhasználói nevez vette fel.

A trollozás egy kirekesztő szándákú szitokszóvá vált más csak a neten, szerte ... 

Valami olyasmi ideológiai tartalommal, hogy nem "paraszt, bunkó" és "nem közénk való". 

Tehát a le-trollozás sem a vitakultúra része. Azzal erősen ellentétes dolog.

Előzmény: A Troll. (506)
elterito Creative Commons License 2024.02.12 -1 0 509

De itt a név és arc nélkül nem állja meg a helyét, 

tehát nem.a megfelelő fazonnak helyeseltél tévesen.

Előzmény: Cleaning Cloths (505)
elterito Creative Commons License 2024.02.12 -1 1 508

"Esetleg következményekkel is jár,...mondjuk kirekesztenek

a falkából. "

 

Ne félj ilyesmitől, nem fog ez megtörténni semely olyan dolog miatt amit ide irkálok pedig nini nini névvel pofával teszem

 

Lehet hogy létezik olyan gyáva, aki nem meri kimondani, hogy a topiknyitó zavart személy. Nem én vagyok az.

Előzmény: A Troll. (506)
elterito Creative Commons License 2024.02.12 -1 0 507

"ha ideírod, akkor szolidabban viselkedsz, mert

nem akarod lejárati magad az ismerőseid előtt."

 

 

ha ideírom, akkor bizonyossan nem szolidabban viselkedek, mert

semmivel nem lejáratom magamat az ismerőseim előtt amit ide írok.

Ugyanis bárki előtt válalom, hogy amit emez topik nyitója mível, az ordas faszság.

Amúgy minden ide író tudja, én vagyok a ritkanevű Elter András, és facebookon meglelhető a pofázmányom.

Hogy te ezt nem tudod, az a te bajod.

 

Előzmény: A Troll. (506)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!