Keresés

Részletes keresés

picikepi Creative Commons License 2 napja 0 0 1805

Ezt festették a tankokra

Előzmény: Pathmaster (1804)
Pathmaster Creative Commons License 2 napja 0 0 1804

Akkor ez miről szól? Arik melek izrael?

 

Izrael angyali uralkodója?

Előzmény: picikepi (1803)
picikepi Creative Commons License 2 napja 0 0 1803

Akkor ez miről szól? Arik melek izrael?

Előzmény: Pathmaster (1800)
picikepi Creative Commons License 2 napja 0 0 1802

nem volt kifejezetten hangsúlyozva az, hogy pergamenből készült, akkor az alapértelmezetten papiruszból készült.

 

értem, hogy te miket tudsz..

Előzmény: Pathmaster (1799)
picikepi Creative Commons License 2 napja 0 0 1801

meg a sumerre

Előzmény: pejgeroj (1798)
Pathmaster Creative Commons License 2 napja 0 0 1800

A 4Móz 24,17 vers a saját fordításomban: Távolban látom: csillag kél Jákobból, jogar támad Izraelből és lánnyá teszi Moábot és Sészt.

 

A lánnyá teszi kifejezés egyik lehetséges értelme Moáb és Sészt fiainak kiirtása, másik lehetséges értelme Moáb és Sészt behódoltatása, harmadik lehetséges értelme Moáb és Sészt leányainak teherbe ejtése.

Előzmény: picikepi (1795)
Pathmaster Creative Commons License 3 napja 0 0 1799

Az egyik helyen sincs szó papiruszról...

 

Ma sem szokás leírni a nyilvánvalókat. Képzeld el azt az esetet, amelyben valakinek több üres füzete is van, melyek közül az egyiknek pergamenből vannak a lapjai. Ebben az esetben ha valaki azt mondja a füzet tulajdonosának, hogy vegyen elő egy füzetet, akkor nyilvánvaló, hogy egy olyan füzetet fog elővenni, amelynek papírból vannak a lapjai; és csak akkor fogja elővenni a pergamen lapokból álló füzetet, ha kifejezetten azt kérik tőle. Ugyanígy volt ez az ókorban is: ha egy könyvtekercs esetében nem volt kifejezetten hangsúlyozva az, hogy pergamenből készült, akkor az alapértelmezetten papiruszból készült.

Előzmény: picikepi (1797)
pejgeroj Creative Commons License 3 napja 0 0 1798
Előzmény: picikepi (1772)
picikepi Creative Commons License 3 napja 0 0 1797

A papírusz használatát talán legjobban a 2Tim 4,13 vers igazolja, amelyben a papiruszra készült iratok (biblia) meg vannak különböztetve a bőrre készült pergamenektől. A Lukács 4,17 vers szerint az Isaiás próféta által írt bibliából (papíruszra írt leveléből) olvasott fel Jézus.

 

Az egyik helyen sincs szó papiruszról...

Előzmény: Pathmaster (1796)
Pathmaster Creative Commons License 3 napja 0 0 1796

A 2Tim 4,13 versben a felsorolt tárgyak el-hozatalát kéri Pál Timóteustól. A felsorolt tárgyak: köpeny, és a különféle iratok (irattekercsek), melyek között a legfontosabbak a pergamenek. A szöveg teljes összhangban van azzal a máshonnan is tudható ténnyel, hogy kiemelt jelentősége volt az iratok között a papiruszoknál sokkal tartósabb pergameneknek. Ennek ellenére a pergamen használata messze nem volt általánosan elterjedt; egyrészt azért, mert legalább ezer évvel Mózes kora után alakult ki a pergamen-készítés, másrészt azért, mert meglehetősen drága volt.

Előzmény: picikepi (1794)
picikepi Creative Commons License 3 napja 0 0 1795

Persze!

Előzmény: Pathmaster (1793)
picikepi Creative Commons License 3 napja 0 0 1794

A kérdés az volt a BIbliában papiruszról vagy pergamenről írnak:

 

A pergamenről is van említés a Bibliában: pergamenre írt kéziratai Rómába szállítását kérte Pál munkatársától, Timótheustól (II. Tim. 4:13).

Előzmény: Pathmaster (1792)
Pathmaster Creative Commons License 4 napja 0 0 1793

Gyanítom, hogy a 4Móz 24,17 versre gondolsz.

Előzmény: picikepi (1787)
Pathmaster Creative Commons License 4 napja 0 0 1792

picikepi Creative Commons License 4 napja 0 0 1791

A kugli téved - jelen esetben - csak állatbőrből készülhetett...

Előzmény: Pathmaster (1790)
Pathmaster Creative Commons License 4 napja 0 0 1790
Előzmény: picikepi (1789)
picikepi Creative Commons License 4 napja 0 0 1789

könyv, könyvtekercs, irat; A mellékalak csak kivételesen fordul elő az LXX-ben.

 

Mind a ketten ugyanazt a bázist használjuk. De csak egy darabig. Aztán jön a történelem. akkor még nem ismerték a könyvet - annak helyes fordítása tekercs - amely csak állatbőrből készülhetett...a könyv feltalálása az első század második felére tehető...

 

pergameneket - Ez az első előfordulás....

 

A pergamen (latinul membrana, magyarul hártya) az ókor óta az írás rögzítésére használt cserzetlen, szőrtelenített állati bőrből készült fehérített, vékonyított, általában kétoldalas írásra alkalmas lap.

 

Legnagyobb jelentősége a 4-es barlangban talált Ézsaiás tekercsnek van, amely 7,34 méter hosszú és szerencsére egészen jó állapotban maradt ránk. A leghosszabb tekercset (amely szintén jó állapotú) templomtekercsnek hívják. Az alapjául szolgáló borjúbőr kikészítéséhez a Holt-tenger vízét használták, tehát a bőr helyi eredetű. A többi tekercs kevésbé jó állapotban került elő, jórészt széttöredezett pergamendarabok formájában.

Előzmény: Pathmaster (1788)
Pathmaster Creative Commons License 4 napja 0 0 1788

2Tim 4,13: τὸν ˹φελόνην,˺ ὃν ˹ἀπέλειπον˺ ἐν Τρῳάδι παρὰ Κάρπῳ, ἐρχόμενος φέρε, καὶ τὰ βιβλία, μάλιστα τὰς μεμβράνας.

Forrás: http://ujszov.hu/text?corpus=2&book=216&chapter=4&verse=13#!21600401300160

 

Lk 4,17: καὶ ἐπεδόθη αὐτῷ βιβλίον τοῦ προφήτου Ἠσαίου, καὶ ˹ἀνοίξας˺ τὸ βιβλίον εὗρεν [τὸν] τόπον οὗ ἦν γεγραμμένον.

Forrás: http://ujszov.hu/text?corpus=2&book=203&chapter=4&verse=17#!20300401700040

Előzmény: picikepi (1786)
picikepi Creative Commons License 4 napja 0 0 1787

na ja, de mi van azzal a Messiás jövendöléssel amit még a zsidók is elfogadtak??? 4 Móz

Előzmény: Pathmaster (1785)
picikepi Creative Commons License 4 napja 0 0 1786

A papírusz használatát talán legjobban a 2Tim 4,13 vers igazolja, amelyben a papiruszra készült iratok (biblia) meg vannak különböztetve a bőrre készült pergamenektől.

 

Benned egy költő veszett el...de mondhatjuk, hogy butaságokat beszélsz

 

A Lukács 4,17 vers szerint az Isaiás próféta által írt bibliából (papíruszra írt leveléből) olvasott fel Jézus.

 

érdekes, mindenhol bőrtekercsnek írják...

Előzmény: Pathmaster (1779)
Pathmaster Creative Commons License 5 napja 0 0 1785

A szolgaságban töltött évek számát azért ismerte előre az Örökkévaló, mert Ő határozta meg a szabadulást lehetővé tevő természeti jelenségeket. Ezzel szemben (ahogyan már a #1167. hozzászólásban is írtam) az 1Móz 49,13 versben lévő jövendölés azért nem teljesült (és már nem is valószínű, hogy teljesülni fog), mert a szabad akarattal rendelkező teremtményeknek is szerepe van az 1Móz 49,13 vers beteljesülésében; és a szabad akarattal rendelkező teremtmények nem törekedtek arra, hogy az 1Móz 49,13 verset beteljesüljön.

Előzmény: Pathmaster (1737)
Pathmaster Creative Commons License 6 napja 0 0 1784

OK:) Elfogadom.

Előzmény: RELP (1783)
RELP Creative Commons License 6 napja 0 0 1783

Az agyagcserepek továbbá sokkal nagyobbak és nehezebbek, így hosszabb terjedelmű művek leírására kevésbé alkalmas, szállítása nehézkes. A zsidók - bárhol is éltek a régióban - hozzájuthattak papiruszhoz kereskedők útján is. A költség érvét elég gyengének érzem, elvégre "szent" iratokról beszélünk.

Előzmény: Pathmaster (1779)
0101011 Creative Commons License 6 napja 0 0 1782

Régészet, mi? Ott voltál? Vagy inkább hiszel a szemtanúnak (Istennek)?

Előzmény: Pathmaster (1781)
Pathmaster Creative Commons License 6 napja 0 0 1781

A #897-#1232 hozzászólásokban már volt szó Noéról. A #1712. hozzászólástól kezdve többször is volt szó Ábrámról, és az Ábrámnak adott próféciáról. Ezért jó, ha nem feledkezünk meg a Noé kora és és Ábrám kora között megközelítőleg félidőben bekövetkező bábeli eseményekről sem.

 

Szerintem a bábeli eseményekből nem lehet következtetni arra, hogy a föníciai írás, vagy a héber írás volt-e hamarabb. A régészeti leletek viszont azt sugallják, hogy a föníciai írás az ősibb.

Előzmény: 0101011 (1780)
0101011 Creative Commons License 6 napja 0 0 1780

Mármint a főniciaiak ismerték a héber írást.

Vagy csak véletlen a Bábel Torny-incidens kapcsán.

Előzmény: Pathmaster (1773)
Pathmaster Creative Commons License 6 napja 0 0 1779

Az osztrakon létrehozásához olyan agyagra (finomszemcsés üledékes kőzetre) van szükség, amely bőségesen megtalálható a Nílus völgyében, a Jordán völgyében, Mezopotámiában, és Júdeában; de például a Sínai félszigeten már ritkaság. Ahol az agyag bőségesen megtalálható, ott az osztrakon használata lényegesen olcsóbb, mint a papirusz használata; ezért a papirusz használatát csak az tehette indokolttá, ha Izrael leszármazottai hosszabb időt töltöttek a Sínai félszigeten. Persze aki valamiért tagadja azt, hogy Izrael leszármazottai hosszabb időt töltöttek a Sínai félszigeten, az a papírusz használatát is indokolatlannak találja; és ezzel összhangban felfoghatatlannak tartja azt, hogy miért készültek mégis bibliai kéziratok papíruszra. A papírusz használatát talán legjobban a 2Tim 4,13 vers igazolja, amelyben a papiruszra készült iratok (biblia) meg vannak különböztetve a bőrre készült pergamenektől. A Lukács 4,17 vers szerint az Isaiás próféta által írt bibliából (papíruszra írt leveléből) olvasott fel Jézus.

Előzmény: picikepi (1778)
picikepi Creative Commons License 2018.01.13 0 0 1778

Persze. De igazság csak egy van. Mózes nem vezette ki a zsidókat Egyiptomból. Nem vált ketté a tenger és nem voltak üldözők akik ott lelték halálukat. A héber írás előbb osztrakonokon jelent meg nem papiruszokon. Kialakulásának semmi köze Mózeshez. Az ősi héber írásművek nem papiruszon, hanem vellumon jelentek meg. A sok másolás valóban zavarokhoz vezetett, de direkt is megváltoztatták a szövegeket saját ötletük és elképzelésük nyomán. Ez igaz az evangéliumokra is amelyek kis része szól a valódi Jézusról és elhangzott szavairól.

Jézus valóban feltámadt, de a mai keresztényeknek semmi közül hozzá...

Előzmény: Pathmaster (1777)
Pathmaster Creative Commons License 2018.01.12 0 0 1777

...egy kicsit másként írja le a dolgokat mint te...

 

Ez így van jól; hiszen különböző háttér-információk birtokában értelmezzünk egy nagyon-régi korban keletkezett írást.

Előzmény: picikepi (1776)
picikepi Creative Commons License 2018.01.11 0 0 1776

ismerem őket mert ez is köztük van, ami egy kicsit másként írja le a dolgokat mint te ( és tízévente újra olvasom őket...:

A ​holt-tengeri tekercsek világa

Előzmény: Pathmaster (1775)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!