Keresés

Részletes keresés

kispangit Creative Commons License 3 órája -1 0 233525

"A hit tehát nem pszichológia, hanem intellektus dolga" - a hit ajándék Istentől, akinek Isten jót akar, megismerteti a vallással.

-rég voltam már erre, látom, minden megy, ahogy eddig-

 

Előzmény: golyóbishop (233502)
Mustkeatly Creative Commons License 4 órája -2 0 233524

Az egyistenhit melyről Izráelnek naponként hitvallást kellett tennie: Halld, Izrael! Az Úr, a mi Istenünk az egyetlen Úr! (5 Móz: 6: 4,)

 

Mi vezette a zsidókat, egy külön bejáratú, csak velük foglalkozó Isten kreálására?

Vajon egy mezei hívő, az mennyire tudja előadni, miként lett kettő az "Úr"?

Mennyire látja át, miként lett az "egyetlen" lokális, izraeli Istenből, univerzális és kettő ?

Mi van mögötte, kik és miért munkálkodtak rajta, és volt egyáltalán tény a kezükben?

MI AZ OKA?

Felfogja azt korunk hívője?

(aki korunk ismereteiből fel van mentve, az az ókoriból is, sanszosan!)

 

https://vallastortenelem.blog.hu/2010/01/24/jezus_miszteriuma_harmadik_resz_ujtestamentum

 

 

https://kimentimegjezust.com/tag/jezus-tortenetisege/

 

https://www.szombat.org/hagyomany-tortenelem/kerdezd-a-rabbit-miert-nem-hisznek-a-zsidok-jezusban

 

Hinni lehet bármit, nem is gondolkozva, csak mert hitetik valakivel gyermekkorától, vagy az élete buktatója, életviteli probléma, így éli meg a "spirituális" igényét, elbűvöli az egész, a "szeretet tanítás" (?), a feltámadás lehetősége kecsegteti, közösséghez tartozás élménye....

Ki ki a szája íze, az értelme, a tehetsége révén.

Csak tények és bizonyítékok nem lesznek sosem.

Zellem Estelen Creative Commons License 22 órája -2 2 233523

Ha cseppet felülemelkedünk golyós2bolt oktatásán, akkor érdemes lenne elgondolkozni ezen:

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/A_jelen%C3%A9sek_k%C3%B6nyve

 

Csak wiki szint, ám nagyságrendekkel érdekesebb, mint oktatni valakit a tégla/ember-jó-rossz esetéről, amit úgy sem fog megérteni.

 

"A módszer a kritikusok szerint önmagát cáfolta meg, mert időről időre változtatni kellett az eredményein. Ugyanis a történelmi események nem alkalmazkodtak ahhoz a menetrendhez, amit a magyarázók a Jelenésekben felfedezni véltek. Másodszor, ez a nézet leginkább az európai egyház eseményeire összpontosít, és nagyon keveset mond pl. az ortodox egyházról. Szűk látóköre nem veszi figyelembe Isten tevékenységét pl. Ázsiában és a világ többi részén"

 

Ugye csak egy könyv alapján, mennyire kilóg a lóláb, hogy az emberek hogyan gyurmázták a "kanonikus iratokat"?

És persze, ha egy fantazmagóriára építenek, képzelt lényekre és eseményekre, ott csak a fantázia a határ.

golyóbishop Creative Commons License 25 órája -3 0 233522

Nézőpont kérdése lehet az, hogy ki, hogy látja az adott helyzetet. Az hogy jó vagy rossz e az adott helyzet, az már inkább értékítélet, mint nézőpont kérdése. 

Előzmény: Siphersh (233520)
golyóbishop Creative Commons License 25 órája -3 0 233521

Ha önmagában semmi sem jó vagy rossz, akkor önmagában a nézőpont jó vagy rossz. Vagy a nézőpont sem önmagában jó vagy rossz? 

Előzmény: Siphersh (233520)
Siphersh Creative Commons License 26 órája -1 0 233520

Az egy dolog, hogy nem értesz egyet a morális relativizmussal, nem vagy vele egyedül, de úgy tűnik, hogy nem is érted.

 

"A betörő nézőpontja (önmagában) jó vagy rossz?"

 

"Önmagában" semmi sem jó vagy rossz. Hanem nézőpont kérdése, hogy jó vagy rossz.

 

A BTK például egy ilyen viszonyítási pont. De az országonként és koronként változik, hogy mit szankcionál a BTK, és mit nem. Ebből is látszik, hogy az is relatív, hogy mi helyes, és mi helytelen.

Előzmény: golyóbishop (233517)
golyóbishop Creative Commons License 27 órája -3 0 233519

Csak azt ne mondd, hogy nincsenek önmagában helyes vagy helytelen nézőpontok, amit adott esetben a btk is büntet.

Előzmény: golyóbishop (233518)
golyóbishop Creative Commons License 27 órája -3 0 233518

Vagy: helyes vagy helytelen? 

Előzmény: golyóbishop (233517)
golyóbishop Creative Commons License 27 órája -3 0 233517

A betörő nézőpontja (önmagában) jó vagy rossz? 

Előzmény: Siphersh (233515)
landdie Creative Commons License 28 órája -1 2 233516

"Találkozott már valaki 1 föltámadottal?"

.

Petőfi vers annak számít? :)

Előzmény: Hy (233513)
Siphersh Creative Commons License 29 órája -1 0 233515

"Elképzelhető olyan nézőpont, hogy jó az, ha egy családapának a fejére esik egy tégla és ha igen, kinek a nézőpontjából lenne az?"

 

Például a betörő nézőpontjából, aki ki akarja rabolni a családot. Ebből is látszik, hogy a dolgok nem "önmagukban" jók vagy rosszak, hanem a jóság relatív.

 

És ha ezt érted, akkor az a következő kérdés, hogy kinek a nézőpontjából jó az, amit a vallás abszolútnak mond. Ott van például a tízparancsolat első parancsolata: "Ne legyen más istened rajtam kívül!"

 

Ez a monoteizmus alaptétele, a vallási kizárólagosság elve, a más vallásokkal szembeni tilalom. Ki tudod találni, hogy kinek a nézőpontjából jó dolog a random ókori nép nemzeti istenének a kizárólagos imádata? Annyit segítek, hogy nem a földet túró paraszt nézőpontjából jó dolog.

Előzmény: golyóbishop (233512)
Zellem Estelen Creative Commons License 29 órája -1 0 233514

Alkoss olyan mesét is a számára, mert önállóan láthatóan nem megy 2bolt-nak, hogy a "példás családapa" tragikus halála, jó lehet a szomszédjának, aki nejére vágyik...vagy a "példás családapa" halála, még a legatyásodott családjának is "jó", mivel magas összegű életbiztosítással rendelkezett....vagy a kutyájának, akit addig láncon tartott a családja ellenkezése ellenére....vagy a temetkezési vállalkozónak, akit a csődtől mentett meg a halála....stb....stb...!

Elképzelhető, hogy 2bolt a fantáziájának a hiánya okán borul bele a mások alkotta fantazmagóriákba?

Sanszos!

Előzmény: Siphersh (233511)
Hy Creative Commons License 30 órája -1 1 233513

"Bolha a fülbe, Balta a fejbe, Tégla a falban..."
Egész formás kultúra-óra lesz itt már!

A topic kérdésére 15 év alatt sincs válasz, csak hazugságok.

Találkozott már valaki 1 föltámadottal?

golyóbishop Creative Commons License 1 napja -4 0 233512

Ha a fejére esik egy tégla és történetesen nem egy lopakodó rablógyilkosról beszélünk, hanem egy példás családapáról, akkor az önmagában nem jó. Elképzelhető olyan nézőpont, hogy jó az, ha egy családapának a fejére esik egy tégla és ha igen, kinek a nézőpontjából lenne az? 

 

De van, ami önmagában nem rossz, hanem jó. Pl. amikor a trollokat eltávolítják a fórumról, az önmagában jó, akárhonnan is nézzük.

 

 

Lehetséges olyan szempont, hogy ez rossznak tűnik, de ez esetben a szempontunk a rossz, amin javítani és változtatni kell...  

Előzmény: Siphersh (233511)
Siphersh Creative Commons License 1 napja -1 1 233511

"Önmagában"? Önmagában valóban nem jó. Éppen ez az. Attól lesz jó, hogy honnan nézzük, és milyen szempontból. Ha éppen lopakodik a rablógyilkos, és a fejére esik a tégla, amitől elveszti az eszméletét, és nem tud senkinek ártani, amíg kiér a rendőrség, akkor sem önmagában jó, hanem a potenciális áldozatainak a szempontjából jó.

Előzmény: golyóbishop (233510)
golyóbishop Creative Commons License 1 napja -4 0 233510

Attól még, hogy jóról és rosszról te - a neked megadatott szerény tálentumokkal - nem tudod elképzelni, hogy azok absolut minőségek lennének, attól azok még léteznek és ha a fejedre esik egy tégla, akkor az önmagában nem lesz olyan jó. 

Előzmény: Elminster Aumar (233508)
landdie Creative Commons License 2 napja -1 3 233509

Egy mindenható istentípus, végtelen távolságból is nyilván előre mindent meg tud ítélni...

Ha egy defektes istentípus szopogatással oldja meg a bevizsgálást, akkor nem csoda, hogy minden hetedik napon pihennie kell nagy mindenhatóságában... :)

Előzmény: golyóbishop (233505)
Elminster Aumar Creative Commons License 2 napja -2 3 233508

Próbáld meg felfogni a neked megadatott szerény tálentumokkal: nincsen olyan abszolút minőség, hogy "jó" meg "rossz". Ezek mindig és mindenkor szubjektív értékítéletek: "valakinek/valaminek jó" és "valakinek/valaminek rossz". Önmagában se a "jó" se a "rossz" nem létezik, és ezért óvakodj attól a szálhámostól, aki be akarja mesélni neked, hogy vannak, mert az ilyen más alávalóságra is képes.

Előzmény: golyóbishop (233507)
golyóbishop Creative Commons License 2 napja -3 0 233507

A legyek szeretik. Tehát nem lehet rá azt mondani, hogy az abszolút sz@r. Trágyázni is jó. Például. 

Előzmény: Elminster Aumar (233506)
Elminster Aumar Creative Commons License 2 napja -3 3 233506

"Honnan tudod mi a jó, mi a rossz, ha nem ízleled meg?"

 

- Te Józsi! Mi ez itt a földön?

- Fene tudja. Megkóstolom...    ...Géza, ez lószar!

- Még jó hogy nem léptünk bele!

Előzmény: golyóbishop (233505)
golyóbishop Creative Commons License 2 napja -3 0 233505

Honnan tudod mi a jó, mi a rossz, ha nem ízleled meg? 

Előzmény: landdie (233504)
landdie Creative Commons License 2 napja -2 4 233504

nem. én nem is veszem a számba szopogatni, mint a bibliaisten

 

Előzmény: golyóbishop (233503)
golyóbishop Creative Commons License 2 napja -2 0 233503

 A be nem vizsgált vacilla-hőfok teremtményeket kiköpi!

 

Te a be nem vizsgált vacilla-hőfok teremtményeket lenyeled?

Előzmény: landdie (233498)
golyóbishop Creative Commons License 2 napja -3 1 233502

A hitnek nem pszichológiai oka van, hanem intellektuális.

Az elfogadáshoz t.i. belátás kell, a belátáshoz pedig intellektus és intelligencia.

Minek a belátásához? Annak belátásához, hogy az élet önmagában oktalan és értelmetlen hit nélkül, Isten nélkül....

A hit tehát nem pszichológia, hanem intellektus dolga.  

Előzmény: Siphersh (233466)
Zellem Estelen Creative Commons License 2 napja -3 1 233501

Úgy is feltehető a kérdés:

Egy irodalmi mű, aminek a műfaja mitológia, (vagyis ellenőrizetlen a tartalma, ami nagyrészt a szerzői fantázia terméke) miként írhatná felül azt a tenger könyvet, amit az emberiség jeles képviselői, ellenőrizetten és nagyfokú tudományos munkával hoztak létre?

 

Az összes tudományág teljes ismeret anyagát elvetni?

Biológia, Fizika, Geológia, Csillagászat?

Helyette Isten, Sátán, Ark- és arkatlan angyal, kerubok, szefárdok?

Sóbálvánnyá válás, égig érő lajtorja, beszélő égő csipkebokor, hallban kempingező ember, víz felszínén járkáló faipari munkás.....???????

 

Itt a XXI.sz-ban, felnőtt fejjel mesebeli lényeket, és "csodás" eseményeket valósnak vélni????

 

Előzmény: Zellem Estelen (233487)
landdie Creative Commons License 2 napja -3 1 233500

kitalalt istentipusok fundamentumanak mindig szamtalan 

labilis pontja van. 

az ilyen fundamentum nem a kosziklahoz, hanem a szalmonellas szeklethez hasonlatos

Előzmény: Zellem Estelen (233499)
Zellem Estelen Creative Commons License 2 napja -2 1 233499

És mind ez hihető számukra, nyilván. Van amikor az igehely a parabola:-)

Előzmény: landdie (233498)
landdie Creative Commons License 2 napja -4 2 233498

"Az Atya mindenkiről el tudja dönteni, hogy mifélék."

.

A BibliAtya a jót és a gonoszt szájban tartja. A be nem vizsgált vacilla-hőfok teremtményeket kiköpi!

 A Bibliában pontosan le van írva az Atya köpéskényszer-metódusa.

Egy bibliamanifesztált szerencsétlenség, zavarában és döntésképtelensége esetén köpni fog!:

 

Károli Gáspár » János Apostolnak mennyei jelenésekről való könyve » 3. fejezet

14A Laodiceabeli gyülekezet angyalának is írd meg: Ezt mondja az Ámen, a hű és igaz bizonyság, az Isten teremtésének kezdete:

15Tudom a te dolgaidat, hogy te sem hideg nem vagy, sem hév; vajha hideg volnál, vagy hév.

16Így mivel lágymeleg vagy, sem hideg, sem hév, kivetlek téged az én számból.

 

Károli Gáspár » Jeremiás siralmai » 3. fejezet

38A Magasságosnak szájából nem jő ki a gonosz és a jó.

 

:))))

Előzmény: golyóbishop (233453)
Zellem Estelen Creative Commons License 2 napja -4 2 233487

Sok hívő nyüszít az evolúció hatásától, berzenkedik a biológia ismeretétől.

 

https://www.magyarhirlap.hu/tudomany/20230712-ha-az-evolucio-valos-miert-vannak-meg-ma-is-majmok

 

De vajon ehhez miként áll hozzá?

 

https://index.hu/tudomany/2024/04/21/nap-napfolt-napkitores-magnesesseg/

 

Miként vélekedik erről?

 

https://www.osmaradvanyok.hu/hu?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI0by2gYzThQMVGqiDBx1XTAvcEAAYASAAEgIOEfD_BwE

 

Mennyi és mennyi ismeretet kell elvetnie, tagadnia annak, akik ókori ismerethiányos emberek fantazmagóriáit hiszi, miközben az ismeretek tengerében él?

Az értelmet így eluralhatja, egy kitaláltmitológia? Inkább a mesét véli valósnak, a sosem élt lényekkel?

Akik a hülyeségek tömkelegét benyalják, azoknak érdemes megkísérelni a szemüket kinyitni?

Mert az agyuk csak alkalmas a megértésre, az ismeret befogadására?

Vagy képtelenség egy 5.-es gyermek szintjére emelni, aki vallási kitalációba zsongult?

Siphersh Creative Commons License 2 napja -2 0 233466

"Ha valakiben az őszinte hit kialakul, az soha nem ráerőltetés hatására, hanem annak elfogadása által történik. Ráerőltetni senkire nem lehet, mert azzal inkább az ellenkező hatást érjük el."

 

Na jó, de miből gondolod, hogy soha, egyetlen ember esetében sem fordult még elő, hogy az elfogadás a ráerőltetés hatására alakult ki benne?

 

Visszautalnék a második beírásomra a topikban:

 

"az Isten létezésének a valódi bizonyítéka, az istenhit valódi pszichológiai oka ugyanaz, mint a király jelentőségének a bizonyítéka: az interperszonális, közösségi és társadalmi nyomás."

 

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=128473671&t=9190095

Előzmény: golyóbishop (233463)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!