Keresés

Részletes keresés

_herosz Creative Commons License 2 napja 0 0 14243

köszi szépen a segítséget, itt volt a gond hogy mikor kizáro események és mikor nem, most már világos, köszi :)

Előzmény: NevemTeve (14241)
mmormota Creative Commons License 5 napja 0 0 14242

Hülyeséget írtam, bocs.

NevemTeve Creative Commons License 5 napja 0 0 14241

Úgy tűnik, hogy a 'nyerés kettőből' és 'nyerés háromból' kizáró események, vagyis a valószínűségük összeadható: 3/10 + 1/5 = 1/2

(Ja és nem vettem észre az előbb, hogy ha háromból nem nyertél, akkor már nem is fogsz, tehát nem kell tovább számolni.)

Előzmény: NevemTeve (14240)
NevemTeve Creative Commons License 5 napja 0 0 14240

Ez már nehezebb ügy. Az eleje még tiszta, ha kettőt húzol:

 

összes = 6!/4! = 30
(1-2) esélye = 4/30 = 2/15

(1-3) esélye = 6/30 = 1/5

(2-2) esélye = 2/30 = 1/15

(2-3) esélye = 12/30 = 2/5

(3-3) esélye = 6/30 = 1/5

 

tehát 1/5 eséllyel nyersz, 4/5 eséllyel húzhatsz még egyet

Előzmény: _herosz (14238)
pk1 Creative Commons License 5 napja 0 0 14239

"pk1 gondolatmenetét követve:"

 

Kösz, de Pascal-é és Fermat-é az érdem, tehát ez inkább az ő gondolatmenetük.

Előzmény: _herosz (14236)
_herosz Creative Commons License 5 napja 0 0 14238

akárcsak eddig egymásután egyesével huzol mig pontosan 6 lesz az összeg, ha tullépted nem megfelelő.

 

ezért írtam hogy marad kedvező esetként az előző 6 és még hozzáadodik a egymásutáni két 3-as azaz 7 kedvező eset.

Előzmény: NevemTeve (14237)
NevemTeve Creative Commons License 5 napja 0 0 14237

Szerintem ez egy másik feladat, amit pontosabban kellene megragadni, pl: egyesével húzol, amíg 6 vagy több lesz az összeg; vagy: egyesével húzol, amíg 6 vagy több lesz az összeg, de legfeljebb hármat.

Előzmény: _herosz (14236)
_herosz Creative Commons License 5 napja 0 0 14236

sorrendről nem volt szó, csak a végösszeg számít.

 

Akkor az én számításom jó, vagy csak véletlen egybeesés a két eredmény?

 

Például a feladat így modosul:

 azt akarjuk hogy a kivett golyokon levő számok összege 6 legyen, nem számit hány golyot veszünk ki !

Ebbenaz esetben még bejön kedvező esetként a  3,3

 

az én számításom így modosul:

  (1/6*2/5*3/4)*6+3/6*2/5=3/10+1/5=1/2

pk1 gondolatmenetét követve:

 (6 alatt 3)+(6 alatt 2) = 20+15 féle kivevés van, ebből kedvező 6+1=7 ergo a keresett valószínűség  7/35

 

a kettő miért nem egyezik ?  :(

Előzmény: pk1 (14235)
pk1 Creative Commons License 5 napja 0 0 14235

Ha a sorrend is számít, akkor igazad van.

Nekem úgy tűnik, nem számít.

Előzmény: mmormota (14230)
NevemTeve Creative Commons License 5 napja 0 0 14234

Mondjuk legyenek ilyenek a számok: 1, 2a, 2b, 3a, 3b, 3c

Az összes lehetőség 6!/3! = 6*5*4, ebből kedvezőek az 1-2a-3a ... 1-2b-3c, ezekből 6 darab van, és mindegyik 3! sorrendben jöhet ki, tehát 6*3! lehetőség van (120-ból), vagyis 36/120 = 3/10 a nyerési esély.

Előzmény: NevemTeve (14233)
NevemTeve Creative Commons License 5 napja 0 0 14233

Ok, semmi gond. A jelen esetben a következő kimeneteleket vélem látni (sorbarendezve a három húzást), a végén a lehetőségek száma:

 

1-2-2: 1

1-2-3: 6

1-3-3: 3

2-2-3: 3

2-3-3: 6

3-3-3: 1

 

összesen 20 lehetőség, ebből 6 kedvező. Viszont egyelőre nem merek megesküdni, hogy ezek egyforma valószínűségi esetek, úgyhogy gondolkodási időt kérek.

Előzmény: _herosz (14232)
_herosz Creative Commons License 5 napja 0 0 14232

ne haragudj hogy elfelejtettem megköszönni a segítséged, az általad javasolt jelőléssel minden simán ment.

 

Köszönöm !

Előzmény: NevemTeve (14231)
NevemTeve Creative Commons License 5 napja 0 0 14231

Nekem is lenne egy kérdésem: előzőt értetted, nem értetted, elvesztetted az érdeklődésed, egyéb?

Előzmény: _herosz (14228)
mmormota Creative Commons License 5 napja 0 0 14230

Szerintem 6*5*4=120 lehetőség van, amiből a felsorolt 6 a kedvező, vagyis csak 6/120=1/20.

Előzmény: pk1 (14229)
pk1 Creative Commons License 5 napja 0 0 14229

Igen, jó. (6 alatt 3) = 20 féle kivevés van, a 6 mint összeg csak 1+2+3-ként jöhet ki, azaz 1*2*3=6 féleképpen, 6/20 az meg 3/10.

Előzmény: _herosz (14228)
_herosz Creative Commons License 5 napja 0 0 14228

1urnában számozott golyok vannak: 1db 1-es; 2db 2-es; 3db 3-as;

mi a valoszinűsége hogyha kiveszek 3 golyot, a rajtuk levő számok összege 6 legyen

(golyot nem teszek vissza)

 

szerintem (1/6*2/5*3/4)*6=3/10

azért szoroztam 6-tal mivel ennyiféleképpen hozhatom ki a hatost:

1, 2, 3     2, 1, 3   3, 1, 2

1, 3, 2     2, 3, 1   3, 1, 1

 

Vki megmondaná hogy jó az eredmény vagy sem ?

egy mutáns Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14227

Például a D4 diédercsoport nem kommutatív

 


Valóban, köszönöm a segítséget!

Előzmény: Gergo73 (14226)
Gergo73 Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14226

Kérdés, hogy kommutatív-e a csoport?

 

Nem. Például a D4 diédercsoport nem kommutatív, de minden elem 4. hatványa 1.

Előzmény: egy mutáns (14225)
egy mutáns Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14225

Sziasztok,

van egy G csoportom, amelyben minden elem 4. hatványa 1. Kérdés, hogy kommutatív-e a csoport?

Első körben ez nekem azt jelentette, hogy bármely x eleme G-re x= (x-1)2.

Az kijött, hogyha minden x eleme G-re x= 1, akkor igen, kommutatív. De ez nem látom, hogy segítene. 

heted7 Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14224

Köszi, jól esik, de vannak itt nálam sokkal zsenibbek, és biztosan ők sem tartják magukat annak. Én sem :) Csak rágugliztam és megpróbáltam megoldani, pontosabban megoldatni egy szoftverrel és nem sikerült :) Legalább numerikusan kijött, az is valami.

Előzmény: kalapala (14223)
kalapala Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14223

Izé...

Te egy zseni vagy.

Tudtad?

Nem kaptam sehol, csak próbálok újra kedvet kapni a matekhoz és böngészek ilyen izé...

fórumokat.

Ott találtam...

Próbáltam kiszámolni, de eh...

 

Szóval egy fórumon találtam, asszem az volt a címe hogy unsolved problems in Maths v. valami ilyesmi...:)

Előzmény: heted7 (14220)
heted7 Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14222
Előzmény: heted7 (14221)
heted7 Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14221

Ez az izé:

 

forrás:

 

 

Előzmény: heted7 (14219)
heted7 Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14220

Vagyis röviden: a feladat szinte megoldhatatlannak tűnik nekem. Hol (milyen suliban?) kaptad ezt?
H7

Előzmény: heted7 (14219)
heted7 Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14219

Az előző kicsi bővebben és pontosabban. Röviden: az eredmény kb= 1.1587285*R1.

A megoldás tényleg a 14213. hozzászólásomban lévő egyenlet megoldása az ott leírt módon. Azaz

ez az izé = PI/2, ahol r=d=1.

A Derive program nem tudta megoldani zárt formában, és bár azóta vannak újabb programok, nem biztos, hogy azokkal menne. Közelíteni éppen lehet:

 

#include <stdio.h>
#include <math.h>

double fn(double r) {
    return acos(1.0-r*r/2.0)+r*r*acos(r/2.0)-r*0.5*sqrt((2.0-r)*(2.0+r));
}

int main() {
    double x=1.0, y=2.0;
    while (y-x>1e-8) {
        if(fn((x+y)/2.0)>M_PI/2.0) {
            y=(x+y)/2.0;
        } else {
            x=(x+y)/2.0;
        }
    }
    printf("%.7fn",x);
    
    return 0;
}

 

 

Ez adja eredményül az alábbit, de pontosítok, mivel 10^-8-ig megy a ciklus, ezért az eredmény kb= 1.1587285*R1.

Előzmény: heted7 (14218)
heted7 Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14218

1.1587276459*R1

Előzmény: kalapala (14217)
kalapala Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14217

"A kerületnél leszúrt karó..." Na jó, ez így csúnya: szóval a kör alakú legelő pereménél v. körvonalán leszúrt karó...

Előzmény: kalapala (14216)
kalapala Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14216

A kerületnél leszúrt karó esetében milyen hosszú legyen a póráz, hogy a kör alakú legelő területének a felét tudja lelegelni a kecske.

Előzmény: heted7 (14215)
heted7 Creative Commons License 2016.09.21 0 1 14215

De mi volt a feladat??

Előzmény: kalapala (14214)
kalapala Creative Commons License 2016.09.21 0 0 14214

Tényleg elírtam...

A kör közepén leszúrt karónál ki lehet számolni, de a kerületen leszúrtnál nem tudom...

Előzmény: heted7 (14213)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!