Nem győzöm a kedves tudásszomjtól szenvedő fórumlátogatókat felvilágosítani ezen témában más topikokban. Mivel nem akarom másét szétoffolni, ezért remélem közmegelégedésre, nyitok egy ilyen témájút is.
(Forintocska)
A topikmoderátornak teljes hatásköre van arra nézvést, hogy ki írhat a topikba és ki nem. A reklamációkat ez ügyben hozzám kell benyújtani, bölcsen fogok dönteni az ügyben, minden együttérzésemet elővéve a kedves felhasználó panaszait illetően.
(Opi)
Figyelem! A Lelkisbe csak külön arra a topikra reggelt nickkel lehet írni!
A Lelkisben levő hozzászólások nem idézhetők és nem linkelhetők!
(Regina)
Figyelem! A topikon 24 órás késleltetés van, frissen reggelt nickek csak 24 óra elteltével tudnak kommentelni!
Mivel az utóbbi időben több emailfiók feltörési kísérlet is volt, ezért ne válaszoljatok senkinek, akit nem ismertek (ha ismeretlen ír, inkább kérdezzetek rá a topikban, hogy valóban ő küldött-e üzenetet), ne adjatok ki semmilyen személyes adatot magatokról, facebook profilt, ne kattintsatok semmilyen linkre, amit ezek az emberek küldenek! Ama bizonyos fórum üzemeltetője látja az IP-címeket, ennek tudatában menjetek oda nézelődni!
Jaaaj, megint egy kolosszális félreértési lehetőség: NEM a magzat a parazita (bár végső soron ő is!), hanem, ha szorosan genetikai értelemben közelítjük a kérdést, a MÁSIK, a férfi, egyed génjei viselkednek parazitaként, hiszen - mint a klasszikus élősködőnek - egy "nem-saját" testre van szükségük ahhoz, hogy életképesek maradjanak és kifejlődjenek.
Várj: ha őszinte, mindent felülíróan hiteles vágya, hogy "csak" anya legyen, semmi más, akkor nem is lesz belőle a saját élet-ambíciói elfojtásáért büntető (magát is büntető!) mártír. Nagyon gyakori eset azonban, hogy a nő (pontosan a gyerekkorában nála is alkalmazott patriarchális nevelés következtében) nem mer radikálisan szakítani a megfelelési kényszerével és azt mondani: "Állj. Mindenekelőtt MAGAMAT szeretném fel- és kinevelni: szakmát, hivatást, tudást, munkát akarok, aztán - ha megfelelő társat találok hozzá - gyereket/gyereket is, akiknek a neveléséért megosztjuk a felelősséget és a terheket".
Egyszerűen nem elég bátor és öntudatos ahhoz, hogy kijelentse ezt és így is cselekedjék, hanem passzívan "megfelel", amiért magával is konfliktusa támad ("Miért vagyok ilyen gyáva...ilyen beletörődő...miért nem valósítom meg a saját programomat, mielőtt gyereket vállalnék?" - és így tovább).
No, ezekből az emberekből lesznek mártír-anyák.
Igen: dolgozó feleség is viselkedhet így, ugyanezen okból. Nem elég szuverén személyiség ahhoz, hogy lerázza magáról a patriarchális szerepkényszereket és az azokkal járó elvárás-tömeget ("Attól, hogy munkaviszonyod van, jól keresel, attól még nő maradsz...tehát kutya-kötelességed teljes körűen, egyedül ellátni a háztartást, a gyereknevelést is" - sugalmazzák a társadalmi beidegzettségek, amelyekből, ha valakit megfelelni vágyásra dresszíroztak, igen könnyen lesznek belső kényszerek. Az ilyen feleség aztán, ahelyett, hogy természetes módon elvárná a társától, hogy ossza meg vele a háztartási és nevelési feladatokat, stréberként távol tartja őt ezektől: aztán egyszercsak beleroppan a mártíromságába.)
Ezt a mélyreszántó genetikai szösszenetet. Egy genetikus veszett el benned. Kár, hogy jó mélyen. :DD
Nem lenne egyszerűbb azt látni, ami van: Egyedül a nőnek lehet gyereke, a férfi pedig csak a donor hozzá, akinek ezzel az ösztönös biológiai programja véget is ért. Az összes többi már csak patriarchális ármány, az apasággal, tartásdíjjal, gyerekneveléssel együtt, amit a társadalom nyom rá a férfire.
"Az olyan feleség, aki legbelsőbb vágyai és ambíciói elfojtása árán vállalja az "anya és semmi más" szerepkörét, előbb-utóbb felveszi a mártír pózát, ami a saját személyiség megcsonkításának természetes, de veszélyes kompenzációja."
Ugye, hogy ugye. A nők jódolgukban vesznek meg, és feministulnak be.
Persze, hogy ilyenkor már a férfinek is elege lesz belőle, hogy még azt a kicsit se akarja vállalni, amiért az elején annyira lelkesedett.
" A mártíranya, bizony, súlyos károkat képes tenni"
"Fair ajánlat, ezt inkább kikényszeríteni szokták, nem önként felajánlani:)"
Gondolom, anyjok megpendítette, hogy van egy ügyvéd ismerősöm, aki ellátott tanácsokkal, és ha nem akarsz szexuális abúzusért, asszonyverésért, és gyerekmolesztálás/pedofíliáért pár évtizedet hűsölni, akkor önként és dalolva aláírod az általam (melegen) ajánlott tartásdíj és vagyonigényeimet. :))
"Szerintem a leheto legrosszabb helyzet, amibe egy no kerulhet, ha anyagilag fugg egy ferfitol.
Ennek ellenére gőzerővel keresitek a gazdatestet, ki érti ezt?:)"
Na jóó, de ha találni is akar, akkó nyilván azt kell elhitetnie a leendő gazdatesttel, hogy drágám, a pénz nem fontos. :)
"4 gyerek az anyánál marad, apa meg 0 gyerekkel éli a világát?
Azt a mocskos kanállatját, a szemít."
Ha meg a férfi akarta volna, akkor azért ment vón a rinya: Megkergűté apjok? Elrabolja a gyerekeimet! Há te nem is tucc gyereket nevelni, te állat. :))
Ha már el kell menni a gyerekért az oviba, az már óriási áldozat, patriarchizmus.
Méééé nem netezhetek/lóghatok a barátnőkkel/shoppingolhatok az apjok pénzén egész nap, amíg ő fogad egy bébiszittert meg egy bejárónőt, hogy ne legyek annyira elnyomva?
"Ja, és egyszer mesélte, hogy sokáig lelkes liberalista-progresszív volt, aztán egyszer csak rájött, hogy milyen sunyi alakokat támogat, és azóta sokkal kritikusabban személi a ténykedésüket. Nos, ugyanez a felismerés a feminizmust illetően még várat magára."
Itt a pont. A feminizmus ugyanez a sunyi ballibes eszme. Erre kéne rájönnie minden feministának. Nem azzal van baj, hogy a nők egyenlőek, hanem azzal, hogy pina alapján előjogaik vannak, amit a feministák ki akarnak bővíteni a férfiak kárára.
A "gazdatestet" (szégyelld magad!) ti keresitek, ha már, egyáltalán. A génjeit tovább adni szándékozó férfi bizonyos értelemben "genetikai parazita": ahhoz, hogy utódhoz juthasson, egy nő testébe kell juttatnia a génjeit, amelyben aztán parazitaként élősködnek.
Aztakurva:) voltak itt emlegetve keményvonalas feministák mint pl. Andrea Dvorkin, de ilyen szösszenetet még egyik sem produkált:)
A "gazdatestet" (szégyelld magad!) ti keresitek, ha már, egyáltalán. A génjeit tovább adni szándékozó férfi bizonyos értelemben "genetikai parazita": ahhoz, hogy utódhoz juthasson, egy nő testébe kell juttatnia a génjeit, amelyben aztán parazitaként élősködnek.
Igen, ezzel elég gyakran lehet találkozni. Az olyan feleség, aki legbelsőbb vágyai és ambíciói elfojtása árán vállalja az "anya és semmi más" szerepkörét, előbb-utóbb felveszi a mártír pózát, ami a saját személyiség megcsonkításának természetes, de veszélyes kompenzációja. A mártíranya, bizony, súlyos károkat képes tenni, miután a legelsőt, a torzulási folyamatok kiváltóját, önmaga negligálásával saját magában tette. :(
A bátyám felajánlotta, hogy fizet asszonytartást, ha a felesége részmunkaidőben megy vissza dolgozni. Ezt aláírja bíróságon, ügyvéd előtt, bárhol. A kislány most megy elsőbe, a kicsi kezdi az ovit, mindkettejükre fokozottan kell majd figyelni most. Meg persze a nagyokra is.
Fair ajánlat, ezt inkább kikényszeríteni szokták, nem önként felajánlani:)
A felesége e helyett visszamegy teljes állásban ügyfélszolgálatra, 10-18 vannak nyitva + zárás, értekezlet, hazautazás: 7-f8 előtt sosem érne haza. Addig a gyerekek nagyszülővel lesznek.
Nem túlzás ez? Megér ennyit a büszkeség?
Az ő élete az ő döntése:)
Tudom, hogy a bátyám is lerokkanhat, elütheti a villamos, elmehet az esze és nem fizet (ez utóbbit én kizárom mondjuk), de akkor még mindig visszamehet 8 órában.
Így van.
Válaszok:
Ha a nagyszülők segítenek és nem magára hagyja a gyerekeket, akkor szerintem nincs ezzel gond.
Szerintem sem:).
Miért nem veszi a bátyád magához a gyerekeket?
Valószínű, hogy így kevesebbet tudna dolgozni és akkor meg azé menne a nyígás, hogy nincs pííz.
.........
Szerintem a leheto legrosszabb helyzet, amibe egy no kerulhet, ha anyagilag fugg egy ferfitol.
Ennek ellenére gőzerővel keresitek a gazdatestet, ki érti ezt?:)
Ha ez a ferfi raadasul nem is a ferje mar, hanem egy ex, akkor meg rosszabb.
Hát ugye pedig az a jó ha úgy kapom a dellát, hogy nem kell érte semmit cserébe nyújtani, mi van megkergültek a nők, már a jó öreg hipergámiába sem lehet bízni?:)
En sem mentem volna ebbe bele, szerencse, hogy a nagyszulok be tudnak segiteni, semmi bajuk nem lesz a gyerekeknek ettol. Mas szulok gyarban dolgoznak 3 muszakban, na az szivas, ez meg nem az.
Akkó az a szegíny asszony mégsincs kizsigerelve 4 gyerekkel , he, esmént megleptetek:)
Hol marad a rinya a házimunkáról, hogy nnem tudja szegíny asszony megcsinálni?:)
........
Lehet gondol a nyugdíjra is,ahhoz azért teljes munkaidő kell.
Nem árt.
........
Azért az összeg bizony nem mindegy! Lehet, hogy marha kevés az ex költségeihez képest. 4 gyerek eltartása azért elég durva, és az ellátása is majdhogynem teljes embert kíván.
Én is ezt pedzegettem az előbb, de úgy látszik van aki meg tudja oldani, más meg kettővel rinyál:)
Azt is el tudom képzelni, és meg is értem, hogy az exnek már marhára elege van, és menekül a munkába, azért 4 gyermek napi ellátása nem egy sétagalopp! Ki tudja, miért is váltak el, lehet pont ez volt az ok, hogy befásult, vagy a bátyád nem csinált semmit, persze ez csak feltételezés.
.......
Lehet itt találgatni:)
Kései Sirató nevű felhasználó válasza:
Nem megalázó, amennyiben a bátyád legalább akkora összeget ajánl fel, amekkora összegtől elesik, ha csak félállást vállal. Egyébként ennek lenne még egy előnye is. Ha csak 4 órában dolgozik, kap a nyasági támogatást, a legkisebb gyermek 8 éves koráig. Ezt mondd el a bátyádnak, talán így belemegy a nő. Nyilván az a cél, hogy minél többet legyen az anyuka a gyerekekkel, ha már 4 van. Ha esete 6-ig dolgozik, és fél 7, 7 óra, mire hazaér, az tényleg nem jó egy 4 gyerekes anyának.
......
Megszületett a megoldás
OlivO nevű felhasználó válasza:
Meggyütt a femináci:)
4 gyerek az anyánál marad, apa meg 0 gyerekkel éli a világát?
Azt a mocskos kanállatját, a szemít.
Arra nem számítanék semmilyen fizetéssel, hogy lesz nyugdíjam, mert nem lesz.
Amúgy sem lesz, ha nincs öngondoskodás.
Én ezt elfogadnám, de csak pár évre, amíg a kicsi is iskolás nem lesz. A nagyszülők nem terhelhetőek a végtelenségig, minden nap estig!!
Van amikor a józan ész felülkerekedik a femináci hisztin:)
Gondolom, ez csak lapsus volt: apát akartál írni..
Mindemellett rendkívül érdekes, hogy ez a nagy horderejű megjegyzés egy olyan kérdésről jutott az eszedbe, amelynek megfogalmazója világosan leírja: az APA (a férj) beszél így az ANYÁVAL (a feleséggel), tehát a gyerekei - a fiú és a lány - tőle kapták a mintát.
Az teljesen reális, hogy a fószer ocsmány hangon beszél a Zédesannyával, (szerintem még veri is) de hogy a húga! egy decens csupaempátia, magas EQ-jú hölgy is! Hát az kizárt!
Igen: ez is hozzá tartozik a borzi-képhez - és általában: a nem-kutyatartók egy részének képéhez is. Nomost...kutyában én sem ismerek tréfát, tehát, ha tehetem, elkerülöm velük a vitákat, főként, ha minden másról ragyogóan lehet velük értekezni, mint borzival.
A másik téma iszonyú szerteágazó - én meg most inkább összekuporodnék egy sarokban és nyári álmot aludnék a festés végeztéig...
