Keresés

Részletes keresés

Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.05.06 0 0 86

https://www.youtube.com/watch?v=a-fnqICB7_g

Űr-tömeggyilkos - miért volt sikertelen az űrsikló [ŰRKUTATÁS]

Apofissius Creative Commons License 2018.12.28 0 0 85

Nagyon szépen köszönöm !

Előzmény: mmormota (82)
Rejtélyvadász Creative Commons License 2018.12.28 0 0 84

 

Köszönöm.

 

Előzmény: Apofissius (79)
mmormota Creative Commons License 2018.12.28 0 0 82

Az egyenletet lenyelte a rendszer, talán most:

v(t) = c*ln(m0/m(t))

 

mmormota Creative Commons License 2018.12.28 0 0 81

Levezetni nem fogom, de részletes számítások nélkül is nyilvánvaló, miért sokkal könnyebb felszállni a Holdról, mint a Földről. Elnagyolt, baltával faragott számítással is látszik, mi a különbség.

 

A körpályához szükséges sebesség a Föld esetében 7,91km/sec, a Holdnál csak 1,66km/sec, negyede sincs. Az a mozgási energia, amit bele kell tenni a pályára álló részbe, négyzete ennek az aránynak.

 

Brutálissá azért válik az eltérés, mert a szükséges sebességet sajnálatos módon egyelőre csak rakéta hajtással, ráadásul vegyi energiával működő rakéta hajtással tudjuk biztosítani. A rakéta égeti az üzemagyagot, a forró égéstermék kiáramlik a fúvókán és tolja a rakétát. 

 

Itt van a fő probléma, ezzel az égetéses megoldással kb. 3...5km/sec kiáramlási sebesség érhető csak el. Ez fele sincs a földi körpálya sebességnek, a holdinál azonban sokkal nagyobb. Szerencsétlen módon a rakéta viszi magával az üzemanyagát, és amit visz, azt pont ellentétesen gyorsítja, mint amerre kifújja, így rémesen lerontja a saját hatásfokát.

A Ciolkovszkij egyenlet mutatja be, hogy mi lesz az eredmény:

 

  • c: a gáz kiáramlási sebessége,
  • m0/m(t) a rakéta tömegaránya (kezdeti tömeg / végső tömeg),
  • V(t) pedig a végsebessége.

A képletből látszik, hogy az 1,66km/sec eléréséhez elég kb. a saját tömeg 30%-át kifújni, míg 7,91km/sec-hez 90%-nál is többet, amit egy lépcsős rakétával meg sem lehet csinálni.

 

Az igaz, hogy a Holdra leszállni is rakétával kell (le kell fékezni 0-ra a sebességet, ami ugyanolyan nehéz mint felgyorsítani), a tömegarányt azonban javítja, hogy a Holdkomp egy részét ott lehetett hagyni a Holdon. 

Előzmény: Apofissius (76)
tempel Creative Commons License 2018.12.27 0 0 80

 

Szia. Ezen az oldalon sok adatot megtalálsz. A hold (Apolló) programról pedig Dancsó Béla írt egy nagyszerű könyvet, Holdséta címmel.

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Holdkomp

Üdvözlettel!

Előzmény: Apofissius (79)
Apofissius Creative Commons License 2018.12.27 0 0 79

Köszönöm, de nem egészen ilyen válaszra várok. 
Amúgy pedig a linkelt cikkben "A Holdra olyan űrhajó indult, amelynek nem az útja, de már a mérete is lenyűgöző... 110 méter magas, 10 méter átmérőjű, 28 ezer kilogrammal.." ez a részlet elírást tartalmaz, nem 28 ezer kg azaz 28 tonna,  hanem 2800 tonna volt a Saturn V üzemanyag mennyisége.
( Javaslom javítsd át. )

Előzmény: Rejtélyvadász (77)
Fat old Sun Creative Commons License 2018.12.27 0 0 78

Hogy mégis időt szántál írásomra, KÖSZÖNÖM. Ha pedig néhány szóban minősíted is, külön megtiszteltetésnek veszem.

 

Legyél megtisztelve, minősítem néhány szóban:

 

Ugyanakkora, ostobaságból fakadó hülyeség, mint a többi szöveged, amelyeket idehánytál eddig.

 

 

 

 

Előzmény: Rejtélyvadász (77)
Rejtélyvadász Creative Commons License 2018.12.27 0 0 77

 

 

"......Itt jegyzem meg, hogy a Földön hadrendbe állított leggyorsabb vadászrepülő sebessége 2000 kilométer körül van. Óránként. Az F-35-ös gép kifejlesztése közel 30 évet vett igénybe. A kifejlesztés költsége a teljes magyar gazdaság tízévnyi össztermékéből sem jönne ki.....  .....Tehát az Apollót pár év alatt megtervezték, elkészítették, és közel húsz szoros sebességgel repült, mint amennyivel az a jármű, melyet közel háromszor annyi idő alatt, sokszoros költséggel fejlesztettek ki....."

https://canadahun.com/blogbejegyzes/elad%C3%B3-az-eg%C3%A9sz-vil%C3%A1g.17843/

Előzmény: Apofissius (76)
Apofissius Creative Commons License 2018.12.27 0 0 76

Kedves Hozzáértők!
Jövőre ünnepeljük az első Holdra szállás 50. évfordulóját. Olvashattunk az elmúlt 49 év alatt sok "összeesküvés elméletet", cáfolási kísérletet. Olvashattuk a fellövés adatait, történéseit. De sehol nem találtam a visszatérés pontos adatait. 
  Azt ugye mindenki tanulta, hogy a Földről csak a fellövéshez kell nagy űrhajó, mert a visszatéréskor a légkör lefékezi a kabint. A Holdnak nincs ilyen légköre, ott lefelé is felfelé is rakéta kellett.
  Több írásban olvastam a Saturn V rakéta fokozatainak adatait, működését és a fellövés számításait.
  Ugyanakkor sehol sem találtam a Holdra leereszkedésről és a Holdról a  110 km magas pályára 6000 km/h sebességre állításról ilyen számításokat.
  

  Lenne itt olyan valaki aki tud ilyen linket, vagy esetleg le tudná vezetni, hogy hogyan lehetett összesen 10 tonna üzemanyaggal ezt megoldani? 

Előre is nagyon szépen köszönöm! 

Ügyeletes Ápoló Creative Commons License 2009.09.18 0 0 75
Ott a pont.
Itt meg a felmosórongy. :)
Előzmény: pint (73)
Qqberci Creative Commons License 2009.09.18 0 0 74
Jobb késõn, mint még késõbb...
Előzmény: pint (73)
pint Creative Commons License 2009.09.18 0 0 73
így egy év után
Előzmény: Ügyeletes Ápoló (72)
titkom Creative Commons License 2009.09.12 0 0 70
titkom Creative Commons License 2008.11.09 0 0 68
...
Előzmény: astronom (67)
titkom Creative Commons License 2008.11.09 0 0 66
??? miért kéne pont a csillagászoknak bizonygatni ilyen triviális hülyeségeket ???

Ha bizonyítod, hogy nem kering két pár magyar csizma a Hold körül, beajánlom a nickedet egy marsi szépségversenyre... (már hogyne lenne ilyen)
Előzmény: Törölt nick (65)
gacsat Creative Commons License 2007.05.10 0 0 64
Kár hogy a Holdon (1előre) nem lehet élni!
jee_c Creative Commons License 2006.09.03 0 0 63

Védettség szempontjából nincs olyan nagy különbség a két oldal között.

Sugárvédelemre van elektromágneses pajzs tervben. Perzse ez csak a töltött részecskékre jó, de az is lényeges. Egyébkémt ugynaezt használnák hosszabbtávú (pl. bolygóközi) űrhajókon is.

Előzmény: Törölt nick (61)
eMM Creative Commons License 2006.09.03 0 0 62
Nagyon off
No mit követtél el hogy töröltek?
Avagy a Hold túlsó oldalára távoztál?:)
Előzmény: Törölt nick (61)
Törölt nick Creative Commons License 2006.08.30 0 0 61
...elmélkedtem ezen a Hold-bázison... mivel a Hold kötötten kering, a Föld felőli "képe" védettebb, s innen állandó és közvetlen kapcsolat lenne kiépíhető ugye, de zajosabb a Föld szennyezése miatt, ezért kell ilyen cuccost a másik, nem látható oldalra tenni... igen ám, de itt meg épp a védtelenség a gond: egy dolog, hogy bátor emberek vállalják az űrhajózás veszélyeit - sugárzás, meteorok, stb. -, de cserébe nekik mindenképp erős védelmet adnék, ha tehetném... azaz bázist én sziklák alá építenék, ami  már pótolna a légkör hiányából... ezek a hírek ilyenről nem írnak...
Előzmény: Fuly (60)
Fuly Creative Commons License 2006.08.29 0 0 60
Azt gondolom, hogy ehhez mindenképpen kell egy bázis a Holdon. Ez mindenképpen alapos előkészítést ígényel, kutatás, stb.
Akár automata állomás lesz, akár emberes, a későbbi kutatásoknak jelentős lendületet ad majd.
Előzmény: Törölt nick (59)
Törölt nick Creative Commons License 2006.08.29 0 0 59

...hát azért off egy kicsit, mert nem a Hold kutatása a fő cél, de nyilván nem is annyira off, mert a kettőt nem lehet nem összekötni...

Ma akadtam a cikkre, böngészem az eredetit is - http://www.astron.nl/press/090306.htm - a magam szerény angol tudásával, így még nincs válaszom. El tudnám képzelni, hogy akár automata, ember nélküli akció is indulhatna ebből a célból, ami nincs annyira időhöz kötve (életfenntartás nem kell, csak energia), s az a pici késletetés, ami a Hold viszonylatában fennál, szinte bármit megoldható keretek között tart, de én valahog azt veszem ki, hogy egy bázist terveznek fent, hiszen a Marso is emlegetik, mint távolabbi célt...

...olvasom még, estefelé...

Előzmény: Törölt nick (57)
Fuly Creative Commons License 2006.08.29 0 0 58
SZVSZ nem annyira off.
A kérdés csak az, hogy hogyan tervezik végrehajtani a szerelés a Holdon.
Esetleg állandó (űrállomáshoz hasonló) emberi bázist is kialakítanának?
Előzmény: Törölt nick (57)
Törölt nick Creative Commons License 2006.08.29 0 0 57

...kicsit off, de érdekes:

 

Rádiócsillagászat a Holdon?


A Holdra telepítendő rádiótávcső-rendszer megvalósításának érdekében összefogtak az európai kutatók és az űripar.

 

Fuly Creative Commons License 2006.08.25 0 0 56
Bárminek a kábele, amit az űrhajós magával vitt. Igaz, hogy olyan fotó nincs, amin látszana, hogy mit is szoktak magukkal vinni, de ez valami készülék kábele lehet.
Előzmény: hugoq (52)
hugoq Creative Commons License 2006.08.25 0 0 55

oké, ott majd kérdezek tőled.

 

De arra itt is válaszolhatnál, hogy milyen kábelek vannak a kép alján.

Előzmény: proftudos (54)
proftudos Creative Commons License 2006.08.24 0 0 54
A valóban jártunk-e már a holdon topic, aki nem találná:

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9025194&la=58227326

OFF:
ezt a képet oda is beszúrtam, aki szeretne vele vitatkozni, ott megteheti, ez a topic nem erről szól tényleg.

shadow_on_the_earth.jpg
Előzmény: pint (53)
pint Creative Commons License 2006.08.24 0 0 53
tényleg nem lehet ezt a megfelelő topikban?
Előzmény: hugoq (50)
hugoq Creative Commons License 2006.08.24 0 1 52

még egy kérdés:

megnéztem ezt a képet:

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/as11-40-5872HR.jpg

 

Mik ezek a kábelek a kép alján, ha ránagyítok?

Törölt nick Creative Commons License 2006.08.24 0 0 51
...kösz...
Előzmény: fokhagymabors (48)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!