a lényeg: azért nem tudsz a vonaton helyjegyet venni egy fel nem címkézett ülésre, mert ha el tudnád happolni az ülést egy ott ülő elől, akkor nem lenne jelentése annak, hogy nincs oda foglalás. Ez a helyjegymentesek védelme. És nagyon helyes.
Az sokkal gázabb, amikor a MÁV kocsijában ugyanez a kijelző Bécs felől csak a határon frissül be, és akkor bizony menet közben derül ki, hogy át kellene ülni. Ez számomra egy kevésbé vállalható eljárás, mint a Railjeten, ahol ha üres a kijelző vagy olyan útszakaszt mutat, ahol nem utazol, akkor nyugodtan ücsöröghetsz.
Vonatról, pénztárból, ugyanoda megy az igény. Régen az volt a szokás, hogy adott idővel indulás előtt teljesen lezárták a helyfoglalást - sőt, nemcsak régen, egyes vonatokon most is így megy - ez a "last minute" egy viszonylag új dolog.
Nem tudom, ott hogy megy, de Railjeten ÖBB-nél elvileg indulás előtt x idővel már csak a Last Minute Reservationnel jelölt helyeket tudod befoglalni. Ahol nincs kijelezve semmi, a vonatról már nem fogod tudni befoglalni.
Az hogy a fülke foglalásilag üres, nem feltétlen jelenti azt hogy foglalható is, lehet a foglalásból kizárva is. A lényeg hogy ti is találtatok helyet, gond nem volt ha jól értem.
A fülke üres volt, de a kijelző is, viszont amikor néztem Kolin és Pardubice közt nem tudtam újra foglalni ugyan azt a helyet. A cseh appban próbáltam csak.
Annyiból szerencsés helyzet volt, hogy Prága utáni első állomáson szállítunk fel, így esélye se volt másnak oda ülni. (Feltételezve hogy Prágából mindenkinek volt helye.)
A Praga - Brno gyorsokon azért ajánlott a helyjegy, de sokan nélküle is talaltunk helyet.
Igen, ebben a sorrendben szokták :) Amikor anyám átszállással utazik, szokásom lett két vonatra is ugyanazt a kocsi/helyet kiválasztani, hogy könnyen megjegyezze :) Nyílván ez csak Rj/Rj átszálláskor műk teljesen, de neki nagyon bejön.
Nekem az a "kedvencem", aki csak közli, hogy neki oda van helyjegye, ahol ülök, de amikor megkérem, hogy mutassa fel a bizonyítékot, besértődik és megtagadja... pedig ha tényleg oda kapta, akkor átadom, ha meg kiderül, hogy elnézte a helyet, kocsit, vonatot, dátumot, akkor meg úgyis toll a fülébe...
Így van, a gyakorlatban a rendszer sokkal jobban működik, mint amilyen következtetéseket itt levonunk az írott tudományból.
Azt viszont megjegyezném, hogy amennyiben az emberek nem eléggé együttműködőek, mert például olyan nárcisztikus egyéniségek, akiknek bizonyos dolgok "járnak", akkor mindegy mi van a szüszben, és a kaller sem valószínű, hogy érvényesíti a jogaidat... vékony az az emberi réteg, aki nem kooperatív az utastársaival, de a jv-re hallgat. De ha van itt jv, aki engem megcáfol, szívesen meghallgatom, örömmel hallom.
Köszönöm. Ne haragudj a megjegyzésért, de az utóbbi napok termését olvasva ötlik fel bennem a mondás: "Nem mindegy hogy az okos hülyéskedik, vagy fordítva". Többet nem tudok segíteni.
A nemzetközi vonatokra nincs "külön SZÜSZ", a nemzetközi jegyekre vannak külön utazási feltételek. Azoknál egyébként a helyjegy nélküli jegyekre van is olyan szabály, hogy ha nem jelöli meg az utas a helyét a távollétében, akkor a helye elvész. De általában úgyis szól az ember a körülötte utazóknak, hogy figyeljenek a csomagjára és tartsák fenn a helyét, ha elmegy kajálni.
Ilyen alapon bele lehetne foglalni a nemzetközi vonatokon érvényes SZÜSZ-be azt is, hogy a helyjeggyel rendelkező utas nem hagyhatja el a helyét. Pl. nem mehet WC-re, nem mehet az étkezőkocsiba, stb.
Te sem érted :) én rugalmas jeggyel utazom. Azaz rám nem.hat, ha abbahegyják a jegyek arusítását. Amúgy a MÁV csinált ilyet, ahol csak kocsira mondta meg, hogy a FecskeCityben hovva üljön az ember. Addig amíg nem akarsz négyesben utazni nem kezdőállomásról, addig oké.
Senki sem kötelez téged, hogy a kijelölt ülőhelyedre üljél. Az útjaim nagy részén nem veszek helyjegyet, én választom meg, hova ülök. Ha van jegyem, akkor is megtehetem, h máshova ülök, ha van választék és van "inger". A helyemet negyed óra után szabadnak látják, senkit nem érdekel, hogy nem én ülök ott.
Budapest Münchent én az ÖBB appjában helyválasztással szoktam végezni, így ott ülök ahol szeretnék, de nem amellet aki mellett szeretnék (már ha nem többesben utazunk). Még olyat is csináltam, hogy MÁV jegy ÖBB helyjegy. Én döntöm el, hova kérem a jegyet, ilyan nomcs hogy roasz helyre vagy nem jó irányba kérem. Ja de van, ha irányt vált a vonat félúton :)
A labancok fillérbaszók, nem szoktak helyjegyet venni :nelföldi útjukra. Belföldi RJ-n nem is ügy.
A labancok helyére írd be a kurucokat is. Nekünk is van országbérletünk de vagonunk nincs amivel elvigyük a csürhét.
Ugyanaz megy itt is, mint DB és ÖBB szinten. Illetve nem, mert
- a DB-nél a csűrhejegy nem érvényes ICE-re cserébe egyéb okok miatt nagyon megbízhatatlan lett a vasút.
- a hülye labancoknak 560 vonatra van keretszerződése (az okos kurucoknak hányra van?) és most azért van szorulás, mert a Siemens késve szállít (és állítólag a karbantartást is khmm... ) de ahogy jönnek az új vonatok, a nyomorgás csökkenni fog.
- mi meg akkor állunk neki kútfúróeszközt fejleszteni, amikor már szomjazunk. Először építünk egy gyárat, aztán kifejlesztjük a vonatot, majd megrendeljük...
Vissza a helyjegyre: wngem jobban zavar, ha nem látom, hol foglalt a hely, ha nekem nincs helyjegyem. És az is zavar, ha az IC-n nem tudok máshova ülni, mert nem tudom, mely helyet nem adtak el. Mindkettő megugorható lenne, az informatika tudja... mi nem :)
De még mindig nem érted, hogy miről van szó. Ha az eladott jegyek darabszámát akarnák maximálni, azt meg tudnák tenni önkényes helyosztás nékül is. Ha eléri az eladott jegyek száma a vonaton lévő ülőhelyek számát, ne engedjen további jegyeket eladni a rendszer, ennyi. De nem értem, hogy miért kell katonás módon eldönteni az utas helyett, hogy hova üljön úgy, hogy semmiféle befolyásod nincs arra, hova kapod a jegyet. Nekem pl. egy Győr-München utat marhára nem lenne kedvem végigülni valami szerencsétlen, szűkös, menetiránynak háttal szóló helyen. Akkor inkább repülő vagy autó. A Railjeten pl. óriási különbség van aközött, hogy a kettesbe kapod a helyed, ahol a lábad k*rva jól elfér az előtted lévő ülés alatt, míg ha négyesbe kapod, akkor ha ülnek veled szemben (márpedig ülni fognak, az biztos), akkor egy kínszenvedés az egész út.
A labancok meg csak szimplán egy idióta népség, egész egyszerűen nincs már elég kapacitásuk arra, hogy elvigyék ezt a rengeteg utast, se szerelvény, se személyzet, de azért propagálják a vasutat, mintha nem lenne holnap. Ezzel az egész marhasággal mind a németek, mind az osztrákok csak korábban nem létező mobilitási igényeket nyitnak meg, 0 darab utazót sikerült átcsábítani az autókból, mert közben ott is nő a forgalom. Ezt a felemás rendszert meg rég fel kellett már volna számolni a Railjeten, hogy bizonyos helyeken kell helyjegy, máshol meg nem. Nyilvánvaló, hogy fullon van a vonat mindig, nem létezik már az a szituáció, hogy te majd helyjegy nélküliként szabadon válogathatsz a nem foglalt helyek közül. Csak az állandó vita van generálva belőle mesterségesen. Ha a vonaton van mondjuk 500 ülőhely, akkor adjanak el rá 500 sima jegyet és ennyi, semmi bonyolult nincs benne, nem kell semmiféle helyosztogatás, majd leül mindenki oda, ahova kedve van, úgyis mindenkinek lesz helye a végén. Jelentősen gyorsabb és egyszerűbb lenne az utascsere.
Egy Győr-München távon volt már hogy jól jött a helyjegy.
Sógorék full house vonat esetén bemondják, hogy helyjegy vagy adott vonathoz kötött jegy nélkül nem szállhatunk fel (mert teltházas). Akkor is jóljön a helyjegy.
A te bajod nem a helyjeggyel van hanem az utasokkal.
Ezt az egész helyjegy-rendszert soha ki sem kellett volna találni, mindig, mindenhol, kivétel nékül csak a probléma van vele. Lassítja az utascserét, kényelemtlenné teszi az utazást, hogy a vonat indulása után fél órával még mindig a szűk, székek közti folyosón ácsorognak az emberek, kerülgetik egymást az idióta bőröndjeikkel és vizsgálgatják, hogy éppen hova kéne ülni, és ki foglalta el a másik helyét. Vagy éppen melyik nyugger gondolja úgy, hogy neki ingyen van minden, és oda ül, ahova akar, akár a "mai fiatalok" helyét is elfoglalva, akiknek nem okozhat gondot végigállni a 2-3 órás utat, hiszen ők még egészségesek, meg amúgyis csak 990 (vagy nemzetköziben mégtöbb) Ft.-ot fizettek a helyükért...
Na meg ha a helyeden éppen egy napbarnított építőipari brigád ül, aki az arab számokkal sincs tisztában, a vonat meg tele, akkor is állhatsz végig az előtérben, mert vitatkozni nem fogsz velük nyilván...
Érdekes, hogy a személyvonatokon semmi gond nincs a helyjegy hiányából, egyszerűen felszállsz, meglátsz egy üres helyed, lerakod a segged, aztán kész, utazol nyugalomban.
Ha a kapacitást akarja korlátozni a vasút, mert nincs elég kocsija, azt meg tudná tenni a katonáskodó helyosztás nélkül is.
Induláskor az étkezőbe ülök be. Vagy az utazás 14. percében átmegyek oda, hogy majd visszajövök, és addigra ülnek a helyemen. Na egy ilyen vitát megnéznék...
Érdekes ez a "törlöm a foglalást" a kijelzőn gyakorlat, utas szemszögből szerintem pont hogy fordított a logika. Ha ugyanis kint van hogy mettől meddig foglalt, akkor a helyfoglalás tulajdonosa a jegy birtokába ezt egyértelműen bizonyítani tudja, hiszen a két dolog egybevág. Akinek meg valamiért nincs helyfoglalása, számíthat arra, mettől meddig nem okoz problémát ha valahová odaül.
Ezzel szemben most az ugyanúgy bizonytalanságban van, akinek nincs helyjegye, aki köztes állomáson száll fel (és itt a 15 perc miatt bőven elég az, ha egy nagyváros fejállomása helyett valamely másik állomását választja, ami a jegy váltásának pillanatában akár nem is magától értetődő), vagy ha valaki útközben időlegesen elhagyja a helyét.
Üzemeltetői szempontból miért az utóbbi a logikusabb?
Leül valaki a helyemre, úgy, hogy van helyjegyem. De nem kell neki átadnia a helyet. És én még a helyjegyem árát se kaphatom vissza annak ellenére, hogy kifizettem érte a felárat?
Nem informatikailag hanem utasjogilag törlődik alapvetően.
Ha te Prága után 15 perccel olyan helyet látsz, ami Prágától van kicetlizve* de üres, jogosan leülhetsz oda és ha valaki a 16. percben ér oda a helyjegyével, akkor nem vagy köteles átadni. Félre ne értsd, nem vagy köteles ilyen helyet direkt elfoglalni és nem tilos adott esetben az eredetileg jogos tulajdonosának átadni, de a miheztartás végett ez a szabály.
A megoldásnak rengeteg módja van, kezdve attól hogy ha egy mód van, a lehetőség ellenére nem olyan helyre ülsz ami foglalt lehetett. Ha a helyedet jogosan elfoglalták, akkor tudomásul veszed és másikat keresel. Ha mégis a jv. segítségét kéritek, ő meg fogja kérdezni hogy mégis mikor értél a helyedre.
*az elektronikus helyfoglaltság-kijelzők képe legtöbbször törlődik is 15 perc után.
1.) Van-e erre jogszabály, és ha igen, akkor melyik az, ami előírja, hogy törlik a foglalást, ha 15 percen belül nem foglalod el a helyedet?
2.) Hogyan ellenőrzik, hogy ül-e azon a helyen valaki, akinek oda szól a helyjegye? Nem életszerű, hogy minden megálló után végig megy a kalauz, és leellenőrzi, hogy mindenki azon a helyen ül-e, ahová a jegye szól - feltéve ha van helyjegye. És ezt még úgy megspékelve, hogy a kalauz egyesével bejelöli az üres helyeket, és továbbítja az információt a helyközpontba, hogy töröljék?
Ennél érdekesebb és bonyolultabb a dolog. Csehorrszágban van a OneTicket nevű tarifa, amely minden (köz?)szolgáltatóra jó, de drágább, mint bármelyik "saját tarifája"; ezen felül van a legtöbbnek egy saját tarifája is. A OneTickettel tudsz venni egyben egy jegyet olyan viszonylatra, amely CD és Arriva, de az általábban drágább, mintha vennél külön-külön erre is és arra is egy jegyet. Ez ugyanígy működik - tapasztalatom szerint erősen részben csak és csak a CD-s applikációban - a nemzetközi jegyeknél is (a START nem ad Arrivás vonatra). Ugyanakkor a nemzetközinél a mérleg másik oldala az, hogyha van egyben egy Stara Paka- Jaromér- Pardubice - Budapest jegyed az utolsó EC-re és valahol csatlakozást mulasztasz, akkor élnak az utasjogi rendeletek (eljöhetsz Bécs felé aznap kerülővel, de felár nélkül); ha megveszed az Arrivás gyorsa az Arrivás jegyet Pardubicébe, majd a CD-s jegyet külön Pardubicéről Budapestre és csatlakozást mulasztasz, akkor nem él az utasjogi rendelet.
Az Arriva gonolom állami megrendelésű közszolgáltatáként közlekedett, nem tudok Csehországban piavi alapon működő vonatukról. Arriva-CD átszállásos utazásra lehet egyben jegyet venni, vagy ilyenkor külön-külön jegy kell? (Ha ez utóbbi, akkor - ha degreszív a tarifa - akár rosszul is járhat az utas anyagilag a magánszolgáltatónak kiszervezéssel.)
Tehát, ha nekem csak Kolintol lenne jegyem, de vki Prágában oda ül, akkor elküldhetem, de ha Prágától érvényes a helyjegy akkor nem és törlik a foglalást is?
Tegyük fel, indulás után egyből mennék, de rossz a WC, a másiknak meg ketten állnak előttem, és mindenki az aluljárós csípős gyrost ette, akkor mire vissza erek és leülnék más oda cuccolhat?
