Keresés

Részletes keresés

SÜNÖCSKe Creative Commons License 2025.09.22 0 0 35859

Ugyan nem Magyarországon, hanem az NDK-ban történt egy baleset, ami kísértetiesen hasonlít arra, amit leírtál.

 

https://www.youtube.com/watch?v=T8vl38FYvyU Trebbin, 1962

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnunfall_von_Trebbin

Előzmény: megaliner (35858)
megaliner Creative Commons License 2025.09.22 -1 1 35858

Kerestem egy hazai vasúti baleset leírását.

Nem találtam meg .

 

A sztori.

Ismerős rokona most meghalt.

a rokon sok évtizede részes volt egy hazai vasúti balesetnek mint utas.

 

Amire emlékszem:

 - talán a 70-es vasútvonalon (ez nem biztos)

 - közlekedett egy személyvonat, vele szemben a másik vágányon egy katona vonat.

 - a katona vonaton szállított tank lövegcsöve nem volt szabályosan rögzítve és a menetsebesség miatt kifordult és felnyársalta a személyvonat egyik kocsiját.

 - a személyvonatban volt/lett halott is, és volt több sebesült is.

 - a sebesült (civilek) egyike volt a most meghalt bácsi.

 

Ki mit tud az estről?

Mikor, hol, hogyan történt ?

 

Zugbegleiter Creative Commons License 2025.09.15 -1 1 35857

Köszönöm szépen. Ma is tanultam valamit.

Előzmény: division by zero (35853)
scsabi Creative Commons License 2025.09.15 -3 6 35856

No, drága kollégák, akinek a vasúti lexikonból kimásolt szócikk nem elég, annak itt egy tudományosabb definíció a svájci nemzeti balesetvizsgáló szervezet szíves jóvoltából:

Hevenye fordítás:

 

Kisiklás, amikor egy kerékpár vagy annak egy kereke annyira megemelkedik, hogy a sín járófelületére, illetve egyéb kiegészítő vezetőelemek felső élére felfut, majd a pályát elhagyja.
Alapesetei:
Kiemelés - amikor a nyomkarima a gördülése útjában lévő akadályra felfut.
Felkapás - amikor a nyomkarima homlok- vagy hátfelülete a sín vezetőélének nekinyomódik és az oldalirányú terelőerő következtében erőzáró kapcsolat jön létre.

Előzmény: scsabi (35854)
Bárdos Imre Creative Commons License 2025.09.15 0 1 35855

Régi vasúti iratokban sokszor találkozni a kisikamlott kifejezéssel is. 

Előzmény: Zugbegleiter (35852)
scsabi Creative Commons License 2025.09.15 0 3 35854

Felületesen tetszett elolvasni a hozzászólásomat, lévén azt írtam, hogy "mind az F2, mind az E12 azt határozza meg, hogy mikor kell egy járművet kisiklottnak tekinteni, nem azt, hogy mi is az a kisiklás".

Előzmény: H_CS (35847)
division by zero Creative Commons License 2025.09.15 0 2 35853

Arcanumon lehet sokat találni "kisikamlott" szót vasúti értelemben úgy 1854 és 1950 között. Az 1950-es említés pont a MÁV hivatalos lapjában szerepel, ahol kocsi javítási bárcákról van szó

Pár példa:

Előzmény: Zugbegleiter (35852)
Zugbegleiter Creative Commons License 2025.09.15 0 0 35852

A sikamlás és a siklás tényleg ugyanaz: a régi magyar nyelvben csúszást jelentett. Kisikamlásról én viszont még soha nem hallottam viszont. A mai nyelvben a sikamlás szó már nincs meg, egyedül sikamlós formában létezik - de egészen más, kizárólag obszcén értelemben használatos.

Előzmény: Bárdos Imre (35849)
Bárdos Imre Creative Commons License 2025.09.15 0 1 35851

A sikamlás régi kifejezés, mára kikopott a közbeszédből és a vasúti nyelvből is. 

Előzmény: Zugbegleiter (35844)
Alien Angel Creative Commons License 2025.09.15 -1 1 35850

Nagyjából ez a párbeszéd vehető ki:

 

- ...átmentünk itt az átjárón, oszt kiesett a daru.

- Hogy jött vissza?

- Hát, van neki a letalpalója, elintéztük azzal, hogy jobbra-balra billegjen... (...) Aljakat aláraktunk...

Előzmény: 1047 005-2 (35848)
Bárdos Imre Creative Commons License 2025.09.15 0 3 35849

A sikamlott, sikamlottá vált kifejezést gyakran lehet olvasni még 40-50 évvel ezelőtti vasúti iratokban is, de mára a siklott kifejezés teljesen kiszorította. Az értelme viszont mindkettőnek ugyanaz. 

Előzmény: Gordon Zsigmond (35843)
1047 005-2 Creative Commons License 2025.09.15 -2 1 35848

Ennyit arról,hogy emelés közben siklott (3.28-nál beszéddel is cáfolva.):

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=evbfKuT-pKI

H_CS Creative Commons License 2025.09.15 -3 0 35847

Ez egy szótári definíció. Az F2 és az E12 nem nevezi meg, hogy kisiklás csak mozgó járművel történhet, illetve azt sem, hogy ha álló járművel történik, az nem minősül kisiklásnak.

Előzmény: scsabi (35828)
TWdoktor Creative Commons License 2025.09.15 -1 0 35846

Azért annyi értelme lenne, hogy megbizonyosodjanak róla, hogy a lánglovagok jó helyre tették-e vissza a kerekeket...

Előzmény: Nógrádkövesd (35836)
gumidani Creative Commons License 2025.09.15 0 1 35845

Már hallottam olyant is, hogy "Azt akarod, hogy a villamos kisikoljon?"

 

Egyébként ne tessen fáradni nyelvtanizéléssel! Nem gondoltam komolyan a kérdésfelvetést. Az eszmei mondanivalót elrejtettem.

Előzmény: Zugbegleiter (35844)
Zugbegleiter Creative Commons License 2025.09.15 -1 0 35844

A sikamlás maximum freudi elszólás lehetett, ha valahol leírva láttad :-)

Előzmény: Gordon Zsigmond (35843)
Gordon Zsigmond Creative Commons License 2025.09.15 -2 0 35843

Siklott.

De olvastam már sikamlottat is, nem egyértelmű számomra, hogy utóbbi mit takar pontosan.

Előzmény: gumidani (35840)
Gordon Zsigmond Creative Commons License 2025.09.15 -3 1 35842

Uram, az Ön szakmai tudásához és tapasztalatához kétség nem férhet, azt is aláírom, hogy a szabályozás pontatlan és életidegen - mindenesetre ezt az esetet én siklásnak látom, de elfogadom, ha valaki ezt megcáfolja.

Előzmény: Vendégsín (35838)
_Nyuszi Creative Commons License 2025.09.15 -1 1 35841

Tényleg ment fel a csarnokba vizsgálatra, ha olyan túr volt. Egy-két emelést végignéztem már ilyen vagy olyan sapkában és hát volt, amikor csodálkoztam rajta, hogy mennyit kibír a kerékpár....

Előzmény: Nógrádkövesd (35836)
gumidani Creative Commons License 2025.09.15 -5 1 35840

Ha végeztek ezzel a fontos kérdéssel, akkor javaslom megvitatni a következőket.

Siklott, vagy sikolt a helyes szóhasználat?

1047 005-2 Creative Commons License 2025.09.15 -2 0 35839

"nem lehet megkezdeni a vasúti munkát, hiszen a jármű siklottnak tekintendő a vágányra állás előtt."

 

 

Az első sínen tartózkodása után.

Előzmény: Vendégsín (35833)
Vendégsín Creative Commons License 2025.09.15 -3 4 35838

az a daru bizony egy tengellyel siklott.

 

Mondtam már, hogy én nem értek hozzá.

Előzmény: Gordon Zsigmond (35834)
bárány Creative Commons License 2025.09.15 -1 0 35837

Vagy UL-díjas

Előzmény: Nógrádkövesd (35836)
Nógrádkövesd Creative Commons License 2025.09.15 -3 0 35836

HÉV-esek írták hogy szentendrei tűzoltós emelési gyakorlat után siklási vizsgálatot kellett tartani. Ez nem tudom, hogy OK-e, vagy barnaköpeny-díjas.

Előzmény: Vendégsín (35833)
bárány Creative Commons License 2025.09.15 -3 1 35835

De hálistennek ezzel kapcsolatban nem hazudtak, csak a MÁV közlemény tartalma rövid időre átmenetileg elhagyta az igazság vágányát.

Előzmény: Gordon Zsigmond (35834)
Gordon Zsigmond Creative Commons License 2025.09.15 -4 0 35834

Amennyiben a vasúti futóművek eltávolodása a síntől a jármű normál üzemállapotának, az azzal való üzemszerű munkavégzésnek része, úgy azt értelrmszerűen nem tekintjük siklottnak.

 

Ez esetben erről szó sem volt, akárhonnan is nézem, az a daru bizony egy tengellyel siklott.

Előzmény: Vendégsín (35833)
Vendégsín Creative Commons License 2025.09.15 -3 3 35833

Ami nem jelenti,azt,hogy a kerekeinek a sínről eltávolodása,bármely irányban,bármely okból,bármennyi ideig előírás szerinti munkavégzés lenne.

 

Visszatérve a pontatlan, vagy életszerűtlen szabályozásra:

 

A ma hatályos, korábban emlegetett utasítások itteni és újságírós értelmezgetése alapján egy kétéltű eszközzel - baleseti segélynyújtó gépkocsitól a földmunkagépig - nem lehet megkezdeni a vasúti munkát, hiszen a jármű siklottnak tekintendő a vágányra állás előtt.

Előzmény: 1047 005-2 (35832)
1047 005-2 Creative Commons License 2025.09.14 -3 0 35832

"Másik, jogi megkülönböztetés, hogy a vasúti darunak, mint vasúti munkagépnek, alapvetően két üzemmódja van: a haladás, amikor vasúti járműnek tekintendő és az arra vonatkozó szabályok szerint kezelendő; illetve a munkavégzés, amikor az adott munkavégzésre vonatkozó technológiai és az adott gépre vonatkozó kezelési utasítások szerint."

 

 

Ami nem jelenti,azt,hogy a kerekeinek a sínről eltávolodása,bármely irányban,bármely okból,bármennyi ideig előírás szerinti munkavégzés lenne.

 

Nem véletlen volt az a 2 kitétel a hivatalos közleményekben,amiből a második már a cáfolhatatlan bizonyítékok miatt született.

Előzmény: scsabi (35828)
jbaal Creative Commons License 2025.09.14 -1 1 35831
TWdoktor Creative Commons License 2025.09.14 -1 1 35830

Ez most megerősít engem... jólesett, kösz. Főleg, hogy én nem az utasítások ismeretében, hanem a saját logikámmal hoztam ezt össze...:)

Előzmény: scsabi (35828)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!