Lassan már túl leszünk a telekvásárláson...
A házépítés költségeit számítgatva természetesen különböző megoldások különböző (elég magas) eredményt adnak.
A minap az egyik kivitelező weboldalán bruttó 130 ezer/négyzetméter áron kínál kulcsrakész megoldást, míg egy magazinban a hagyományos építkezés költségeinél egy 100 négyzetméteres lakóterületre bruttó 35 millió jött ki.
Tudom, hogy a különböző anyagok nagyban befolyásolják az árat. Kíváncsi vagyok, hogy kinek mi a tapasztalata a kivitelezés költségeit (tervezett és tényleges) illetően. Valamint milyen problémákba ütköztetek a finanszírozás terén (hitel, számlagyűjtés stb.)
Előre is köszönöm, hogy megosztjátok a tapasztalaitokat!
Az alapozási kiviteli terven nem spórolnék, ettől függ legnagyobb mértékben, hogy mennyire fog repedni és/vagy süllyedni. Nem véletlen, hogy húzós ára van. Még mindig olcsóbb mint utána az alapmegerősítés, repedések javítása és Brut Helical Kft (ha még így hívják őket) tevékenysége.
Egy szoba, garázs, közlekedő, illetve a pince megnagyobbítása.
A pince jelenleg a Fürdő és WC alatt van. A belmagassága 3m Itt van a puffertartály és a kazán.
A leendő pince amolyan fatáró funkciója lenne.
A pince fölött lenne a szoba.
a pincébe a lejáró a garázsból lenne.
Ami nem látszik abból a rajzból az, az, hogy ház mögött van egy nyári konyha ami mellé van építve a szomszéd garázsa. A pince ásásánál ez okozhat gondot. illetve a tető kialakításánál.
+ A konyhán és a fürdőn módosítjuk a mostani állapothoz képest az ablakokat.
Az építésztől a következő leírást kaptam:
Ingatlanon tervezett lakóház bővítési munkáira az alábbi ajánlatot adom: Tervezési feladat: meglévő épület felmérése, ezt követően cca. 35m2 garázs, cca. 25m2 szoba, cca 25m2 pince, cca 20m2 terasz és szükséges közlekedők tervezése. A nagy szintkülönbség miatt a közlekedők összehangolása. A telekhatáron álló szomszédos épület, mely összeépítésre került a bontandó épületrészekkel, nem szokványos feladattá teszi a tervezési munkát. A tervezési feladat tartalmazza az új tömeg kialakítását, a szükséges tartószerkezeti rendszerek megállapítását (az igényként felmerült E-gerendás födémek megvalósíthatóságának vizsgálata), valamint a meglévő épülettel egybefogott tetőszerkezet kialakítását, a meglévő épület hőszigetelését, korszerűsítését, az igényként felmerült nyílások átalakítását. Az ajánlat építész engedélyezési tervek készítésére vonatkozik, a tervezés és engedély I. ütemben tervezett. Kiviteli terv készítése nem merült fel igényként.
Engedélyezési terv: - építész munkarész tartalma: meglévő épületek felmérése, 3db tömegverzió, az építési és bontási engedélyhez szükséges alaprajzok, metszetek, homlokzatok, helyszínrajz, műszaki leírás, szükséges egyeztetések, 2pld nyomtatott 1pld pdf/A : bruttó
- tartószerkezeti szakvélemény a meglévő épületről: - tartószerkezeti műszaki leírás, a tervezett épületről az új nyílásokról: - tűzvédelmi munkarész: - illetékbélyeg (15.000Ft) és térkép beszerzése (3.000 Ft): 18.000 Ft
Kiviteli alapozási terv: Ezt nem tudom, hogy kell-e, de elég húzós ára van.
Az engedélyezési terv ára tartalmazza az ÉTDR feltöltést, hatósági ügyintézést, hiánypótlás esetén bármely javítást (a fent jelzett tételek mindegyike szükséges a jogerős engedély megszerzéséhez). A kiviteli terv készítése opcionális ajánlat, azonban a munka bonyolultsága miatt javasolt!
Vállalási határidő: a megrendeléstől számított 6 hét - előteljesítés jogát fenntartva.
Az övezeti előírások Lke-2, 30% beépítés, oldalhatáron álló, építménymagasság 5 m, terepszint alatti építmény és a beépítettség legnagyobb mértéke 45%. A tervezett épület elhelyezhető, a paraméterekbe a bővítéssel együtt is belefér.
Légy szíves így látatlanba próbáljátok beárazni, hogy el tudjam dönteni, hogy mennyire valós árakat kaptam.
De azért azt nem írtad,hogy akkor hány darab is az a konvektor.
Három darab, 3;2;2 kW max teljesítménnyel.
De, hogy árnyaljam a képet. A melegvíz vezérelt árammal készül, így ugyanannyiba kerül 5 főre, mint a ház fűtése.
Ezen kívül, mivel én melegpadló hívő vagyok (értsd: igazi fa), az egyetlen járólapos helyiségben (fürdő) is örülnék egy meleg padlónak (járólap + aktív fűtés).
Nem mindegyik épitési engedély, sok van közte olyan, hogy másnak az engtervéből kell kivitelit varázsolnom, illetve vannak engedély nélküli házátalakitások is.
Az ÉTDR szerinti tavalyi épitési engedélyeink száma 36 volt, ebből 4 még idénre átnyúlt.
De a kollégák is mondják, hogy megmozdult valami, tavaly második félévtől tapasztalható megrendelés növekedés, és végre nem ultra nyomott árakon lehet dolgozni, kb most értük el az 5 évvel ezelőtti árszintet.
Szerintem - nekem az is értelmezhetetlen, hogy egy 60 % -os hatásfoknál kisebb a fűtési igény mint egy 80 %- osnál. Eleve mi köze a fűtési igénynek egy készülék hatásfokához ?
A kérdés, hogy az épület fűtési igénye mennyi.
Az elfogyasztott energia mennyiség adott, ha rosszabb a konvektor hatásfoka, akkor a fűtési igény kevesebb.
De nem tudhatjuk hogy végül is hány fokot tartottak
Legfőképp, mert nagyon külső hőmérséklet függő. Átmeneti időszakban elégtelen, hidegben meg feleslegesen sokat szellőztet.
Aztán az sem volt jó nálam, hogy a fali légbeejtő túl közel volt az "elszíváshoz", így rövidre zárta a légcserét, valamint mivel csak egy fali légbeejtő volt, engem zavart a beáramló koncentrált hideg. Az ablakba tettek pedig túl nagy ellenállásúaknak bizonyultak. Szóval nem jó ötlet a kettőt ötvözni.
Most egy fali limodor lf/m van a fürdőben, fali légbeejtőt felszámoltam. Így most szépen mindenhol szivárog be a friss levegő, de kiemelten a konvektorok felett, ott aereco van/maradt az ablakon, de most már azt sem tennék, csak a vasalat résszellőző funkcióját használnám mindenhol, úgysem nyitjuk ki az ablakot.
De azért azt nem írtad,hogy akkor hány darab is az a konvektor.
Az a számolás is egy kicsit érdekes: mi az hogy igény ?
A 750 m3 egy tényleges fogyasztás volt tavaly. Igaz viszonylag enyhe tél volt. És a te számításod szerint (nem teljesen )az egyik lakásomban tavaly 550 m3 gáz ment el fűtésre. Az 53 m2-es a lakás.
Így a fajlagos n energia 550 x 9,45 /53 = 98 kWó/m2/év ahogy a tied is inkább 750 x 9,45/75 = 94,5 kWó/m2/év. Ami tényleg nem rossz.
De nem tudhatjuk hogy végül is hány fokot tartottak abban a házban, meg azért egy téli mérés még kevés.
De tényleg nem rossz.
Az én 53 m3 -es kéglimben elég kellemes hőmérséklet volt.
Szerintem - nekem az is értelmezhetetlen, hogy egy 60 % -os hatásfoknál kisebb a fűtési igény mint egy 80 %- osnál. Eleve mi köze a fűtési igénynek egy készülék hatásfokához ?
A fűtési igény -hőenergia igény elsősorban az épület fizikai jellemzőitől függ, na meg a bent lévők igényétől ( puhák - nem puhák ).
A gravitációs szellőztetés felszámolása után, állandó alap 60m3/h gépi szellőztetéssel + páraelszívó + légkivezetéses szárítógéppel egy nettó 75 nm-es 1964-es tömör tégla kockát fűtöttem tavaly évi 750m3 gázzal konvektorral. Ebben az idényben 2015.01.18-ig 423m3 gáz fogyott.
Az én házam: 75 nm hasznos
Falon: 12 cm grafitos EPS (ez megfelel 38 PTH + 8 cm-nek)
Hűlési/parapet veszteség nem igazán van, mivel állandóan 0-24-ben üzemelnek. Azt elismerem rosszul is be lehet állítani a konvektort, hogy ki-be kapcsolgasson pl. 0 vagy 5 kW teljesítménnyel (ekkor fog kattogni), viszonylag kicsik is a konvektoraim (3;2;2 kW) de ennyi erővel a kondis kazánt is lehet 24kW-tal 70 fokkal járatni.
Közben megnéztem pontosan,hogyan van a szigetelés pontosan.sorrend:fal,5 cm hungarocel szigetelés,háló,vékony vakolat. Erre jönne rá a fehér nemes vakolat.Valószínűleg igazad van, nem lenne ugyanolyan pontosan mint a másik,de most mit csináljak, ha az előző tulajok szó szerint félbehagyták.Biztos,hogy nem a pénz hiánya miatt maradt félbe.Még jó,hogy volt annyi eszük,hogy legalább az utcafronti rész kész van...
Némi igazságod van. Pl. az hogy több fűtő készüléked van, tehát egy meghibásodásnál van még fűtés a lakásban. Nem kell rohanni azonnal a szerelőhöz. De a hatásfokban nincs igazad.
Véleményem szerint kis lakásokba mondjuk 40 m2 -ig elmegy - főleg ha már van.
Tehát mint írtam is fűtés korszerűsítésről beszélni egy 38 m2 -es lakásban, ha ott van konvektor, tévút, de ki lehet dobni az ablakon 800 eft -ot.
Ezek az 50 m2 alatti lakások egyébként un. darabolással jöttek létre anno. Jó, elegánsan lakásleválasztásnak nevezték.
ezek fűtésére anno ideális volt a konvektor. mert mi volt más lehetőség ? A kályha vagy rövid ideig az olajkályha.
Most hogy ezek a készülékek elhasználódnak, szembesülnek sokan azzal ,hogy átállni fali kazánra költséges móka. De ott van az új készülék, azt kell felszereltetni.
Másokat marketting dumával az elektromos fűtéssel csalnak lépre. Az is költséges. Kivétel a jóval 30 m2 alatti lakásoknál . Mert azért akadnak olyanok is.
és még azt is figyelembe kell venni, hogy egy épületen belül más más tulajdonsággal rendelkeznek energetikailag a lakások. pl. a földszintiek nagyon hidegek, úgy mint a sarok lakások is. De egy emeletközi lakás lehet nagyon jó adottságú is.
Energetikai programok igy számolnak vele, illetve a szakkönyvekben is ennyi van.
Ez pont olyan, mint hogy a kondenzációs kazánra is hiába irnak rá 107%-ot, amikor a valós szezonális hatásfoka 95% körül van legoptimálisabb esetben.
A gázkonvektorra 70-75%-os hatásfokot mondanak "gyárilag", és ebből jön le a valós csökkenés még.
Egész egyszerűen abból adódóan, hogy bár a gáz fűtőértékének a 80-85%-át is leadja hőben, viszont a parapetes konvektoroknál nagyon nagy a hűlési veszteség, tehát befelé kevesebb hő hasznosul ennél.
Ha van egy fűtőberendezésed egy épületben, ott egyszeri kéményi hűlésed van. Konvektornál helyiségenként egy-egy, tehát többszörös.
Havi ennyi, net nélkül. Ezért jár az FTP, a kameraszoftver, a képmentés.
Persze, hogy sok, de egy 40 millás épitkezéshez képest 6 hónapra, amig a nyilászárók be nem kerülnek, nem olyan vészes.
Utána már úgyis lehet belső rendszert csinálni olcsóbban, meg itt is amiatt volt főképp, hogy a monolit födém zsalurendszerét örizzük, mert bérelve volt.
Lesz egy kb. 500W-ig moduláló állandóan üzemelő fűtésed, helyiségenkénti hőmérséklet szabályzással, mely konvekcióval és sugárzó hővel fűt. Kb. +-0,2 fok pontossággal szabályoz. Ráadásul több fűtő készüléked van, melyekben nincs forgó alkatrész, nem adja be a kulcsot 10 év után. Teljesen néma, nem eszik meg évente 5-8e Ft áramot. Áramszünetben is működik. Hatásfoka meg 80% körüli.
