Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Sziasztok! Ismeretlen vagyok ebben a topicban, csak néha bele-beleolvasok, azt hiszem, nem írtam még bele. Haditechnikai érdeklődésem maximum a felszín alatt mélyen folyónak mondható, de azért amikor régi honvédségi dolgokat látok, előtör belőlem a gyerek. Ez történt akkor is, amikor a keceli haditechnikai parkban jártam tavaly, ahol fotóztam egy kicsit.
Namármost úgy látom, hogy ebben a topicban sokféle haditechnikát értő ember megfordul (például tüzér, rádiós, stb), ezért remélem nem haragszik a topic közössége, ha azzal a némileg OFF kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy tudnátok-e segíteni az említett keceli képes oldal képaláírásainak javításában és pontosításában? Meglepően kevés infót találtam a neten, és az is néha ellentmondásosnak vagy furcsának tűnt. A gyerekkori könyveimmel meg nem sokra mennék, még ha meg is találnám őket.
Itt vannak a képek, a javítani-kiegészíteni való képaláírásokkal:
Szia Hadsz. A hely neve EÜKKK Magyar Honvédség Egészségügyi és kiképzési készletgazdálkodási központ. Lehuztam 3 és fél hetet itt kiképzésen ha kell a raktárak tartalmát is meg tudom mondani.
Pontosítanálak, Ausztria semlegessége az alkotmányukban (II. köztársaság) és az azt megelőző négyhatalmi szerződésben (1955 május, Bécs) kimondott kötelezettségvállalás és nem formalitás. Ez volt az orosz kivonulás előfeltétele. Csak szakszerűen!
Szerintem a Magyar Nephadsereg nem setalt volna el haboru eseten a NATO formalis hataraig, hanem mar boven Ausztria belsejeben az egyut harcolo osztrak-nemet es osztrak-olasz csapatokkal nezet volna szembe.
De most semmi ezt alatamaszto dokumentumot sem tudok mutatni. :-(
Belic, igazad van, hülyeséget írtam. Szóval a lényeg, hogy egymást "célozgattuk" volna...De hát akkoriban ez volt a divat mindkét oldalon. Egyébként ez a negatív hozzáállás a néphadsereghez olyan, mint az egykori elhárítást utálni hazai és szovjet oldalon. (Bár van benne valami) De elhárítása volt az NDK-nak, NSZK-nak, Franciáknak, meg mindenkinek. Ők sem bántak kesztyűs kézzel a páciensekkel...
"... formalisan nem voltak NATO tagok, ..." Pontosítanálak, Ausztria semlegessége az alkotmányukban (II. köztársaság) és az azt megelőző négyhatalmi szerződésben (1955 május, Bécs) kimondott kötelezettségvállalás és nem formalitás. Ez volt az orosz kivonulás előfeltétele. Csak szakszerűen! J.
semmivel nem voltak tömeggyilkosabbak a mi katonáink az osztrák és más nyugati NATO katonáknál.
A mondanivalod lenyegevel egyetertek, de egy apro pontositas: az osztrakoknak nem volt atomfegyveruk, formalisan nem voltak NATO tagok, ezert a NATOtol haboruban sem kaptak volna (tehat a mondatodban osztrak helyet nemet a helyes szo).
"Az nem lehetséges,hogy a szovjetek készültek egy technikaváltásra - amit természetesen kezdetben nálunk is ők használtak volna - ,de a későbbiekben esetleg a magyarok is megkapták volna a 9K76-ot? "
nem
1, A DHDSCs nem rendelkezett 9K76 rendszerrel. 2, A SzU sohasem adott el 9K76 kategóriájú rendszert senkinek sem. 3, Nálunk ugyanaz került volna rendszeresítésre, mint az NDK-ban, vagy a Cseheknél, csak általában ~5 év késéssel, és jóval kisebb mennyiségben.
Az nem lehetséges,hogy a szovjetek készültek egy technikaváltásra - amit természetesen kezdetben nálunk is ők használtak volna - ,de a későbbiekben esetleg a magyarok is megkapták volna a 9K76-ot?
Ez esetben talán a tapolcaiaknak is elhintették a dolgot /persze csak a nagyon kevés illetékesnek/,hogy készüljenek az ismerkedésre...
"Visszatérve az elhangzott mondatra, minek lehet minősíteni? Ködösítésnek és nagyzolásnak, vagy esetleg egy tervbe vett, de soha meg nem valósult átfegyverzéssel (9K76-ra!) kapcsolatos véletlen elszólásnak?"
Tévedésnek.
A tervezett 3. osztálynál a 9K714 (R400) került volna rendszeresítésre.
Elhangzik benne (az elején, kb. a 7. percnél) egy mondat bizonyos K. Ernőtől:
"Van olyan hely itt a környéken, ahol minden fűcsomóról lehet tudni, hogy Amszterdam, Milánó...adott városrészre milyen paraméterekkel lőhető be."
Hogy is van ez? Amszterdam-Tapolca kb1080 km, Milánó-Tapolca kb 650 km távolság. Ez bizony a 9K72 -nek leküzdhetetlen távolság (harci körülmények között egy huszonnégy órás menetesből talán meglehet Milánó, de Amszterdam semmiképp...). Ha 900km-t veszünk alapúl, akkor Amszterdamra már St.Pölten magasságából eredményesen lehet tevékenykedni...de ez már a 9K76 világa!
Visszatérve az elhangzott mondatra, minek lehet minősíteni? Ködösítésnek és nagyzolásnak, vagy esetleg egy tervbe vett, de soha meg nem valósult átfegyverzéssel (9K76-ra!) kapcsolatos véletlen elszólásnak?
"A filmben a riporter elég érdekes (dilettáns) kérdéseket tett fel, ami hűen tükrözi az átlagember, a mai tizen - huszonévesek ismereteit a témáról: " akkor itt terrorista fegyverek, tömegpusztító rakéták voltak?" " az itt szolgálók akkor potenciális tömeggyilkosok lennének?" Azt persze nem fogja fel senki, hogy nyugaton ugyanezek az eszközök minket figyeltek. semmivel nem voltak tömeggyilkosabbak a mi katonáink az osztrák és más nyugati NATO katonáknál."
Néztem a tapolcai laktanyáról készített filmet. Megható volt látni azokat a katonákat, akik valamikor szívüket lelküket odaadva szinte hobbyként gyakorolták szakmájukat, végezték feladatukat. Most már csak az emlékek maradtak, mivel -már hagyományként- a magyar állam szétrombolt minden eszközt, értéket. Igazán sztárolva sosem voltak, (mint a vadászpilóták) mivel feladatuk titkos volt, de legalább olyan érdekes. Bár a titkosságról annyit, hogy a környéken szinte csak az nem tudott a rakétákról, aki nem akart. De mégsem beszélt róla senki.
Ma a laktanya haldoklik, akárcsak a tótvázsonyi objektum. A mai "tulajdonosok" nem értenek semmit, nem igazán tudják, milyen érték van birtokukban. Ők hatalmas terveket szövögetnek, nagy lóvékért egyben akarják "értékesíteni" ezeket az ingatlanokat... Hogy később a romok között kukorica raktárak, meg használtgumi depók, kóborkutya tanyák legyenek ...
Nálunk úgy látszik nem számítanak az értékek...
Más:
A filmben a riporter elég érdekes (dilettáns) kérdéseket tett fel, ami hűen tükrözi az átlagember, a mai tizen - huszonévesek ismereteit a témáról:
" akkor itt terrorista fegyverek, tömegpusztító rakéták voltak?"
" az itt szolgálók akkor potenciális tömeggyilkosok lennének?"
Azt persze nem fogja fel senki, hogy nyugaton ugyanezek az eszközök minket figyeltek. semmivel nem voltak tömeggyilkosabbak a mi katonáink az osztrák és más nyugati NATO katonáknál.
Sajnos a hirtelen ránkszakadt kapitalizmus, és a bigott "ruszki" gyűlölet, valamint a dilettáns átlagemberek gondolkodása összemossa a hidegháború hazai fegyvernemeit a gyilkos tömegpusztítással. Valakinek el kellene magyarázni, hogy az akkori fegyverkezés ma ugyanúgy megvan (leépítettebb verzióban) csak ma nincs hozzá ideológia. És hogy az értékeinkre, azok újrahasznosÍtására jobban oda kellene figyelni.
"ha tudtuk volna hol voltak a titkos talakozasi pontok"
A MN atomcsapásmérő alakulatainak fejeit Tótvázsonyban tárolták. Onnan a békeidőben Kaposváron diszlokált MRTB speciális teherautói szállították az Tapolcaiak indítóállványaihoz, a rakétákkal egyetemben.
"hol voltak az inditoallasok" "honna lett volna inditas"
Tetszőleges előkészítetlen tisztáson, ahol az indítóállvány, a rakétát, és a fejet szállító teherautók találkoznak. Azért volt ez akkoriban nagy titok, mivel a Tapolcaiakra állított bajor Pershing-1A alakulat is szívesen részt vett volna a találkozón egy W-50 fejjel...
Szerintem jogilag nem, mert 20 ev max. a szolgalati titok.
Jozan paraszti esszel meg meg kevesbe titok ma az, hogy a 20 eve megszunt Varsoi Szerzodes keretein belul a kozel 20 eve megszunt Szovjetunio reg megszunt Deli Hadseregcsoportja hol adott volna at barmit a 20 eve atalakitott Magyar Nephadsereg reg megszunt 1480-as dandaranak a 15 eve megsemmisitett raketaihoz.
