Keresés

Részletes keresés

Ali-bá Creative Commons License 2024.07.26 0 0 40377

Néha csak kell egy kicsit fűteni!

Előzmény: sylvanus67 (40376)
sylvanus67 Creative Commons License 2024.07.26 0 0 40376

Minek klíma 20+ cm szigetelésre? 

Előzmény: 0lvas0 (40375)
0lvas0 Creative Commons License 2024.07.25 0 0 40375

Sziasztok,

ha van valaki, akinek a 20+ szigetelésén van klima 5+ éve, és nincs vele gond (minimális hőhíd és nem vágta gatyára a szigetelést sem), elmesélné, hogy oldották meg?

Köszönöm

Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 0 0 40374

A szellőztetés elsődleges célja az egészséges (1000 ppm töménység alatti)  széndioxid szint biztosítása. Sokan azt hiszik, hogy a párától történő megszabadulás a cél, de ez nem igaz, mert ahol olyan a szellőzés, hogy jó a co2 szint, ott csak egyféle páraprobléma szokott lenni: télen túl száraz a levegő a lakásban. (nálam pl volt már 20% környékén is)

Az elszívási pontok ott legyenek, ahol legrosszabb a levegő a lakásban: WC, fürdőszoba,konyha.

A befúvási pontok úgy legyenek elosztva, hogy a bejövő (és a lakáson áthaladó) friss levegő minél jobban szellőztesse/öblítse át a lakás teljes légterét. Vagy legalább azok a lég-köbméterek legyenek jól átszellőztetve, amelyekben az emberek a legtöbb időt töltik (pl: egy év 8760 óra, ebből a lakás mely pontján tartózkodsz legtöbbet, második legtöbbet, harmadik legtöbbet, stb) ezek a legfontosabb zónák

A befújt friss levegő szerintem minél rövidebb úton keveredjen el a szobalevegővel. Kerüld az összetartó nyalábok kialakulását, ezek nagy légsebesség esetén szoktak létrejönni.

Előzmény: RRtiborRR (40372)
Márton89 Creative Commons License 2023.12.26 0 0 40373

Alap dolgok:

Elszívás:

Fürdő

Konyha

Gépészeti helység

Mosókonyha

Kamra/Spejz

Befújás:

Hálószobák

Nappali

Dolgozó

 

Elszívás a helyiségen belül:

Közel a páraforrásához, WC-hez, egyéb esetben ajtótól távol

Befújás a helyiségen belül:

Ajtóval átlósan vagy ablak felett vagy ha van elszívás a helyiségben (pl konyha a nappaliban) akkor a túlvégén.
Érdemes figyelni, hogy asztal, kanapé vagy ágy felett ne legyen befújási pont a plafonon (vagy ezekkel szemben a falon), mert bár hővisszanyerős, de télen tud “hideg zuhatag” kialakulni ezeken a pontokon, ez nem komfortos. Pl. -10 a kintről beszívott levegő, 25°C elszívott, akkor egy közepes gép befújt levegője 20-21°C-os, ami azért tűnhet hidegnek. Sok gép télen lefagyás elkerülése miatt ritkán megy, de akkor nagyon, ilyenkor simán kvázi hideg, 15°C levegőt is befúj

 

Tippek:

-Sok gép minimális vákuumot csinál, előszobába befújás, akkor nem szívja be a kinti levegőt, mikor ajtót nyitsz

-WC-be lehet építeni elszívást, így “eltűnik a szag”

Előzmény: RRtiborRR (40372)
RRtiborRR Creative Commons License 2023.12.25 0 0 40372

Sziasztok

Központi hővisszanyerős szellőztető készüléket szeretnék magamnak beszerelni. Érdekelne, hogy a befúvó és elszívó hulykakat a szobák melyik pontján kell elhelyezni? (rögtön az ajtó felett vagy a szoba legtávolabbi felén az ajtótól számítva?) Érdekelne, hogy mi alapján és hogyan határozzák meg ezeket a pontokat a szobákban.

köszi a segítséget.

 

sylvanus67 Creative Commons License 2023.11.08 0 0 40371

ok

Előzmény: RHDCelica03 (40370)
RHDCelica03 Creative Commons License 2023.11.07 0 0 40370

A hazban 2 fo fog elni, szoval alapesetben 60m3/h a szellozesi igeny, valoszinu valami kici occo 100m3/h teljesitmenyu gep lesz beteve. 

Előzmény: sylvanus67 (40369)
sylvanus67 Creative Commons License 2023.11.07 0 0 40369

a falon 2db 125-os csovon

 

 

nem lesz az kicsi?

Előzmény: RHDCelica03 (40368)
RHDCelica03 Creative Commons License 2023.11.07 0 0 40368

Jo lenne eletre kelteni a topicot, anno sok hasznos informaciot szereztem innen, mielott belevagtam volna az epitkezesbe!

 

Eppen epitem a passziv elvek menten kitalalt (nem 100%-ban a kovetelmenyeket teljesito) hazamat es biztatoak a tapasztalatok!

 

A haz meg messze van a kesztol, a tetoben meg csak 35cm szigeteles van (lesz meg +5cm) es semmi leg/parazaras, a falon 2db 125-os csovon (legcserelo ki/be szivo attores) szabadon aramlik a levego, ablakok meg csak purhabbal korbefujva (nincs parazaras, valamint kivulrol szigeteles meg nincs raengedve) es meg igy is csak tegnap ert le a homerseklet 18.8 fokig (3 hettel ezelott kezdtem el merni, akkor 22 fok volt) mindenfele futes/belso hotermelo nelkul!

Szoval en ugy latom, hogy a szigeteles/benapozas mukodik!

Tegnap bekapcsoltam a futest iden eloszor, azota 14kWh energiat betoltam a hazba, ez kerek 1 fokot emelt a homersekleten.

40cm-es EPS zsalus a falszerkezet, szoval kicsit aggodtam a hotarolo kepesseg miatt, de ugy latszik, hogy ez se lesz problema!

 

Szoval mostmar szemelyes tapasztalatbol is mondhatom, hogy a passziv haz elv mukodik!😊

 

(Viszonyitas keppen a fele ekkora, B30as falazatu hazban iden mar 172kWh elnent futesre klimaval, szoval kozel 700kWh energia!)

sylvanus67 Creative Commons License 2023.10.25 0 0 40367

én is

 

.

Előzmény: kjapp (40366)
kjapp Creative Commons License 2023.10.24 0 0 40366

.

passzívszopás Creative Commons License 2022.09.30 0 0 40365

Kedves Fórumozók! 

 

A segítségeteket szeretném kérni. 2012-es bejegyzésekben olvastam egy-két írást a "hölgyről" aki a hotblok nagykövete volt Magyarországon, ahogyan most az Isospan képviseletét is ő viszi. 

 

Sajnos eléggé rosszak a tapasztalatok, több per is folyik jelenleg ellene, érdekelne, ha vannak itt is károsultak, akkor felvenném velük a kapcsolatot. 

 

2012-es fórum bejegyzést másolom:

"Az idei Construmán nem is olyan messze a Hotblok standjától volt szerencsém egy igen érdekes beszélgetés fültanújának lenni. A három beszélgető valamilyen szinten PH-s bennfentes lehetett, ez lejött. A Hotblok képviselőjéről beszéltek. Állítólag két építőipari cég tulaja volt, az egyiket az APEH tavaly tavasszal fel akarta számolni (nem írok nevet pedig mondták, hátha reklám lenne), erre gyorsan eladta. A másikkal meg nem tudott befejezni egy passzivházat és milliós nagyságrendű túlfizetéssel lelépett. Ha ez igaz, akkor igencsak hiányos a bemutatkozása.

:-)"

 

Sajnos jelenleg is eléggé hasonló a történet, pénz nála, a házak meg csak állnak. Bárkinek van bármi személyes tapasztalata, infója vele kapcsolatban, annak örülök! 

 

Üdv

 

 

 

 

ddandras Creative Commons License 2022.09.09 -4 0 40364

Egy ukrán által kitalált,
a világ legolcsóbb napenergiás áram és hőtetermelő rendszere.
A gáznak csak 10%ba kerül!

Hatalmas üzleti lehetőség!

Küldd tovább olyanoknak akiket esetleg érdekelhet!

https://youtube.com/watch?v=XIXE6Ebo8gw&feature=share

sylvanus67 Creative Commons License 2022.07.15 -1 1 40363

és ezt le kell vezetni egy 200-as IQ-júnak

Előzmény: gr74 (40362)
gr74 Creative Commons License 2022.07.14 0 0 40362

Elek!

Itt jee_c és a többiek fajlagos fűtésköltségről beszélnek, és az tényleg kisebb lesz a méret növekedésével.

 

Egyszerűen azért, mert a felület négyzetesen, a térfogat pedig köbösen növekszik, tehát X-szeresére növelve a méretet pont X-szer kevesebb felület fog jutni 1 m3 térfogatra.

Egyébként az 1m3 hasznos térfogatra jutó hőszigetelés is kevesebb lesz.

 

Példa:

 

1m élhosszúságú kocka, 0,5m vastag hőszigeteléssel =1m3 hasznos térfogat, 7m3 mennyiségű szigetelés, tehát minden m3 hasznos térfogatra 7m3 hőszigetelés jut.
És még akkor is 6m2 felület jut az 1m3 térfogatra, ha a hőszigetelés belső oldalával számolunk csak. A külső felület 24m2 lenne.

 

Na most ugyanezt számoljuk végig egy 10m élhosszú kockára (ugyanígy 0,5m vastag hőszigeteléssel).

 

Ugyanolyan hőszigetelés mellett tizedannyi lesz a hővesztség, csupán a méretnövelés miatt.
És a hasznos térfogatra vetített hőszigetelési költség is csökkent.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (40360)
Grossbau Creative Commons License 2022.07.09 0 0 40361

  Van már egy nobel djt várományosunk !

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.07.09 -3 0 40360

"Házas példánál maradva: egy hasonlóan szigetelt, hasonló geomtriájú de nagyobb ház fűtése nm-re levetítve olcsóbb."

 

Éntőlem vitatkozhatunk butaságokról még egy darabig, de ha megnöveled a ház méretét úgy, hogy a fűtésszámla nem lesz több, akkor megszavazok neked egy Nobel díjat :)

Előzmény: jee_c (40358)
Téli nap Creative Commons License 2022.07.07 0 0 40359

  Így van !

Előzmény: jee_c (40358)
jee_c Creative Commons License 2022.07.07 0 0 40358

Százalékos veszteségről írtam, egy kicsit félreértetted. :)

Házas példánál maradva: egy hasonlóan szigetelt, hasonló geomtriájú de nagyobb ház fűtése nm-re levetítve olcsóbb. Persze abszolút értékben drágább lesz.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (40357)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.07.07 0 0 40357

"méretének a növelése segít a minél kisebb százalékos hőveszteségen."

 

Lehet, hogy félreértettem valamit, de most mintha azt írtad volna, hogy "minél nagyobb  a házam, annál olcsóbb lesz a fűtés" :)

Az energiatakarékosság egyik alaptétele éppen az eltérő hőmérsékletű anyagok közötti hőátadó határfelület minimalizálása (törekedés az optimális gömb forma irányába). Sok passzívház ezért is inkább kocka, mintsem palacsinta vagy torony formájú.

 

"em tudom, hogy mit, hogyan csinálnak, a részeleteket nyilván nem kötik az orrunkra (ezért nem tudják lekoppintani ő"

 

 Soksok évnyi csalás-megfigyeléseim szerint a titkolózás/mellébeszélés oka inkább az attól való félelem, hogy a szakma kiröhögi őket és elmarad a csalás remélt haszna: a balek befektetők pénze.

Rengeteg buta és pénzes ember van a világon, akik köteg pénzzel a kezükben folyamatosan olyan startup-okat keresnek, amely majd jól megsokszorozza a befektetéüket. 15 éve figyelem a tudományos híreket és 80-90 százalékuk kimondottan az ilyen buta balekok megfejésére irányul:

- kitalálnak valami értelmesnek/hasznosnak tűnő látványos+divatos tudománys újdonságot, amire sok balek ráugrik (energetika, környzetvédelem),

- felmarkolják a hülye befektetők pénzét. majd megmagyarázzák, hogy a fejlesztés közben sajnos előre nem látható problémák merültek fel (amit a befektetőn kívül az összes hozzáértő szakembr  már jó előre látott röhögés közben :)

Előzmény: jee_c (40356)
jee_c Creative Commons License 2022.07.07 0 0 40356

Ha a fizikát nézzük, akkor a hőtároló méretének a növelése segít a minél kisebb százalékos hőveszteségen. A térfogat (és így a tömeg) köbösen nő, míg a felület (és így a hőveszteség) csak négyzetesen. Ugyanígy nagyobb hőtározó esetén a fajlagos költsége is csökken a szigetelésnek.

 

Hőszigetelés esetén lehet még játszani a több különböző hőmérsékletű réteggel (a vizes hőtározóknál ki szokták használni a víz hőmérsékleti rétegződését, nyilván a homok ilyet nem csinál).

 

Összességében nem tudom, hogy mit, hogyan csinálnak, a részeleteket nyilván nem kötik az orrunkra (ezért nem tudják lekoppintani őket). Én szívesen látnék gyakorlati tapasztalatokat egy-egy ilyen rendszer működéséről. A puding próbája az evés. Akkor kiderül, hogy az állításaik valósak-e. Láttunk már pár olyan dolgot, ami elbukott a gyakorlatban.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (40354)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.07.06 0 0 40355

"mert a nyáron betett hőnek már csak kb 30 százaléka van meg..."

 

...mondjuk ha az oroszok megtámadják Grúziát, Azerbajdzsánt, Kazahsztánt és Türkmenisztánt is, azután az energia talán már annyira drága lesz, hogy a fent említett 30 százalékos energiatárolási hatásfok talán már nem is lesz ennyire röhejes...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (40354)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.07.06 0 0 40354

"A finn megoldás 8MWh-t tud."

 

Olyan hőtárolót  bárki tud csinálni, amelyiknek ÖT PERC MÚLVA még jelentéktelen az energiavesztesége ;)  De amikor ÖT HÓNAP MÚLVA rákérdezel ugyanerre, akkor jön a hümmögés meg a mellébeszélés, mert a nyáron betett hőnek már csak kb 30 százaléka van meg...

 

"Azt írják 500-1000 C fokra melegítik a homokot. Ez OK, de hogyan szedik ki belőle a hőt?"

 

Folyékony só alapú hőcserélős rendszerek régóta megbízhatóan működnek (lásd pl tükrös naperőművek). De  még sót sem mernek hőtárolóként alkalmazni (lásd: hőtárolás fázisváltó anyagokkal), mert az is bukta anyagilag.

 

"Illetve milyen a szigetelése, mekkora a vesztesége?"

 

Na hőszigetelésről és hőveszteségről nem fognak soha beszélni a finn "zsenik"  : )

mert 500 fokos hőmérsékletű marhasok tonnás dolgot csak üveghabal (foamglas) lehet hőszigetelni, az meg annyira piszok drága, hogy csak a hőszigetelés anyag ára a beruházás pillanatában előre elvinné hőtároló ezer évnyi nyereségét :)

 

Már sokan próbálkoztak szezonális hőtáároláson, de eddig minden projekt megbukott a hosszú távú hőveszteségen

Előzmény: jee_c (40353)
jee_c Creative Commons License 2022.07.06 0 0 40353

A finn megoldás 8MWh-t tud.
https://polarnightenergy.fi/technology
Nagyon érdekelne pár technikai részlet. Azt írják 500-1000 C fokra melegítik a homokot. Ez OK, de hogyan szedik ki belőle a hőt? Illetve milyen a szigetelése, mekkora a vesztesége?

Előzmény: Téli nap (40352)
Téli nap Creative Commons License 2022.07.06 0 0 40352

 Semmi új nincsen ebben !

 

 Nekem volt üzemben 3 db.  un. hőtározós kályhám. Vezérelt árammal működött. A legnagyobbak  350 kg tömegűek voltak  és kb. 48 kWó energiát tároltak.

 A tároló az un. dunit nevű tűzállóanyag vot. A dunit az magnézium-szilikát,  MgOSi02.

 A finnek meg a homokkal tárolják, az meg Si02.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (40351)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.07.06 0 0 40351

Szoktam mondani, hogy a tudományos hírek 80-90 százaléka valójában csalásokat takar,

tulajdonképpen átverések, melyek  segítségével csalók csupán buta+balek befektetők pénzéhez próbálnak hozzájutni.  Az ötlrtgazdák (és mindenki, aki nem bukott meg fizikából) pontosan tudják, hogy gazdasági öngyilkosság a dologra pénzt költeni, de azért a balek befektetők pénzét, azt elfogadják :)

 

Itt egy újabb próbálkozás:

A finnek megoldást találhattak az energiaválságra

https://index.hu/gazdasag/2022/07/05/finn-attores-energiavalsag-homokakkumulator-villamosenergia/

a tömeg az tömeg Creative Commons License 2022.06.08 0 0 40350

 

 

 

   "de egy mai átlagos 45kWh/(m2 év) ház "

 

    Optimista  vagy  más vélekedés.

 

 

 Egy mai ház.

 

 Ez lehet  újépítésű,   meg lehet a meglévők halmazából egy.

 

 Még az újépítésüek se érik el a fenti értéket.

 

 

 Talán a  70 -80 kWó/nmév érték között megállanak.

 Hogy mennyi a Mo. -i átlag ?

 

 Hát mondjuk  úgy 200 kWó/nmév környékén.

 Semmi esetre sem annyi mint a 'túdos'  wienerberges szakemberek    (?)állították, hogy a magyari átlag 350 kWó/nmév körüli.

 

 Sajnos akadnak  ilyen értékűek is. De ezek lakói  szenvednek.

Előzmény: gr74 (40349)
gr74 Creative Commons License 2022.06.08 0 0 40349

Abban valóban igazad van, hogy sokváltozós az egyenlet, de az Elek által felvetett probléma nagyságrendekkel nagyobb mértékben befolyásolja az eredményt, mint a többi paraméter.

 

Milyen paraméterektől függ a kérdés, és melyiktől milyen mértékben:

 

  • Ház alapterülete: Ez nem igazán számít, hiszen a alapterülettel arányosan változik a becsövezhető föld m3 is.

  • Hőszigetelés: Ez már valóban számít, de egy mai átlagos 45kWh/(m2 év) ház és egy 15kWh/(m2 év) passzívház között csak 3-szoros a különbség.

  • Talaj típusa: Ez is számít, de a száraz homok (1,25 MJ * m-3 * K-1), és a nedves agyag (2,5 MJ * m-3 * K-1) értéke között csak kétszeres a különbség.

  • És akkor nézzük az Elek által felvetett kérdést = Mennyi csövet rakjunk be a talajba:
    Na itt lehet 1m távolságra rakni a csöveket, és akkor kb. 1m3 földre 1m cső jut, vagy vehetünk egy energiakosarat/energiacölöpöt, ahol pár mföldbe betekernek 100m csövet. 

 

Előzmény: kneissl (40348)
kneissl Creative Commons License 2021.09.28 0 0 40348

Ez így nem igaz.

Sok változós a függvény, csak a konkrét eset részletes adatai birtokában lehet biztosat mondani. Talaj milyensége nagyon nem mindegy, és a csöveket 60cm-re szokták fektetni, annyi elég ahhoz, hogy ne befolyásolják egymást.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (40346)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!