Keresés

Részletes keresés

Dunit Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12352

 A samott kerámia milyen anyag ?

 a samott egy tűzállóanyag , van sok egyéb is, és egyben kerámia.

 Tehát  kerámia minden égetett  anyag, így a közönséges tégla, a tető cserép, a porcelán tányér  a fazekas áruk stb. stb. és természetesen a samott is. A samottnak a hivatalos neve egyébként aluminium szillikát tűzálló anyag. Csak nálunk és a németeknél nevezik samottnak  és minden tűzállónyagot annak vélnek, mármint nálunk.

 A közönséges tégla agyagból készül - különféle technológiákkal, a samott meg tűzálló agyagból és előre égetett szintén tűzálló agyagól, ezeket keverik és égetik.

 Van jó tégla és van szar tégla is, ugyan így van jó samott kéménycső és van szar  samottból készült kéménybéléscső. Nálunk főleg a szarokat forgalmazzák  - mert az ólcsóbb. Ilyen eccerű.

 

 

 Üdv Dunit, alias magnézium szillikát

Előzmény: Totya3 (12347)
gmkiev Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12351

No ez úgy hülyeség ahogy írtad! Miért jó ez hogy ilyenekkel traktáljátok egymást, meg mást???

Előzmény: citcat 18-16v (12350)
citcat 18-16v Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12350

Elárulom,hogy lehet építeni csak a kéménytégláról isbe kell szerezni megfelelőségi papírt amit csak az EU-ból lehet,mert itthon nincs ilyen papírral tégla de átmész osztrákba veszel 10db téglát kérsz hozzá papírt azt megcsinálod amiből akarod,de van papír!Deazt is bélelni kell saválló csővel.(ha nem mész a szomszédba tégláért akkor a certificatio letölthető)

Előzmény: Totya3 (12347)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12349

Vigyázni kell, mert itt alacsony füsthőfokokról karattyolnak. Ilyenre van több szerelt kémény ajánlat, de a magas hőfokot nem bírják...

Előzmény: jaccso (12340)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12348

Erre nagyon kíváncsi vagyok!

Előzmény: citcat 18-16v (12345)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12347

Mit cseréltek le? Ezek neve Samottkerámia... Legfeljebb a kötő anyagot változtatták, ami ezt a típust vízzáróvá tette és drágává. Mire felépítteted, fél milla lesz. Durva...

Egy vízzáró kémény esetén nem probléma, ha a lé visszafolyik. Ettől függetlenül nem jó, ha a cserépkályha rosszul van méretezve, de legalább a kéménnyel nem lesz bajod. Emellett, ha vizesebb fával fűtesz, akkor magasabb hőfoknál is ki fog csapódni, mert a harmatpont magasabb lesz. Lényeg, hogy vízzáró és hőálló legyen egyidőben, bírja a váltakozást. A vízzáró+hőálló samottkerámiás kéményeknél a leggyengébb láncszemnek nem is a cső tűnik, hanem az a kötőanyag, amivel össze kell rakni a csöveket. Ki garantálja, hogy az illesztések nem repednek el? Ott nagyon kevés az anyag, nem úgy, mint a régi kéményeknél a téglák között. Egy kicsi földrengést, vagy épület mozgást meg se merek kockáztatni.

 

Ideje lenne a szegecselt fémbéléses tégla kéményt rehabilitálni!!!

Előzmény: jaccso (12343)
gmkiev Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12346

Óhh! Kéményész!

Mi lehetett a célod e kéményjárda felszereltetésével,

Mert ugye tetődísznek nem, munkavégzésre szintén alkalmatlan.

Én mindenesetre minden ellenőrzéskor úgy állítanálak oda ki, mint a huzat!

 

citcat 18-16v Creative Commons License 2013.10.30 0 0 12345

Megvan a lényeg,pontosabban nincs olyan jogi háttér a kéményseprők által kitalált kéményrendszer baromság mögött ami bármilyen bíróság előtt megállna!Egyszerűen ha új házat építesz akkor bemész a kéménykotróhoz és megkéred,hogy írja le hogy miért vagy köteles rendszert csinálni,de olyat írjon amit később a bíróság előtt is meg tud ismételni!

Ma beküldöm a lányomat,hogy kérjen egy ilyen papírt tőlük.

Csonka Balázs Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12344

A teljessen szigetelt kéményeken van szellöztetö rács,a részben szigetelten/ékkel kiámasztott/ nincs.Miért?A szigetelő anyag ha befüled/vízes lesz/akkor ő már nem is fog szigetelni.

jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12343

Mindenesetre nem bízzák a véletlenre, lecserélték a samott csövet, a kondenzkivezetést megtartották.

Alul javasol típusokat, mind kerámia.

Előzmény: regen_bogen (12342)
regen_bogen Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12342

Kérdés, hogy ez azt jelenti-e, hogy a szigetelt (akár kerámiabéléses) kéményben nem csökken annyit a füst hőmérséklete, hogy megkezdődjön a kondenzáció? Nekem legalábbis úgy tűnik, hogy ezt állítja a linken olvasható bejegyzés.

Előzmény: jaccso (12340)
citcat 18-16v Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12341

Olvasgatom az aiapvető jogok biztosának jelentését a kéménykotrók szolgáltatásáról...

egy érdekesség:a kéményseprő közszolgáltató egy gazdasági társaság, nincs olyan jogszabály, amely szakértőként nevesítené. Ez akkor is így van, ha a BM r. az általa adott – a kémények használatával összefüggő – véleményt rendkívül félrevezető módon szakvéleménynek hívja.23

jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12340

megtaláltam írásos formában is amit magyarázott:

 

http://www.schiedel.hu/kemenyrendszerek/tervezoknek/valtozo-koevetelmenyek-a-kemenytechnikaban

 

 

 

 

Előzmény: jaccso (12336)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12339

És persze nem samott csöve van..

Előzmény: jaccso (12336)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12338

Anyag kompletten a helyszínre szállítva.

Előzmény: Alapi42 (12337)
Alapi42 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12337

 Anyagra vagy anyag  + építési költségre adta az ajánlatot ???

Előzmény: jaccso (12336)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12336

Ma beszéltem egy emberrel, aki 10 éve kéményeket forgalmaz.

Olyan tüzépnél, akik többször bizonyították a korrektséget. 

Elmondtam neki a történetet, ill. hogy szigeteletlen légtömör kéményben gondolkodok.

Szerinte szigetelt kellene mindenképp. A következővel indokolta:

Kilépő füstgáz hőmérséklet ~170 fok a csk esetén. 10-15 fokot hűl méterenként, azaz a bekötéstől számítva esetemben kb. egy 7*-es szorzó játszik.

Ezzel a hőmérséklettel a kémény tetején megindulhat a párakicsapódás, és szépen elkezd a samott csövön visszafolyni a víz. 

 

Ami nem igazán nyerő... Gondolom a repedéshez is sokat hozzátesz.

 

Schiedel Advance az ami szigetelt, és nem szellőztetett alulról. 18-as 8,67m-esre adott egy 324E-es ajánlatot...

 

 

Előzmény: Totya3 (12335)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12335

Hát pont az a lényeg, hogy a samottos ennek nem felel meg, pontosabban csak egyről tudok, aminek árán 4 béléscső kijönne...

Még mielőtt azt írod, hogy a gyártó és forgalmazó márpedig ezt állítja, kérdezz meg olyanokat, akik már láttak kátrányos, átázott, szétrepedt samottost. Ha esetleg nem jól értettem amit írsz, ne haragudj meg! :)

Előzmény: Gibson59 (12334)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12334

azt írja a "biblia", hogy : szilárdtüzelés esetén kizárólag az MSZ EN 1856-1 szerinti koromégésnek ellenálló égéstermék-elvezető használható.

faapríték, pellet, biobrikett, faelgázosító tüz.ber. esetén a koromégés mellett, nedves üzemre is alkalmas ég.elvez. alkalmazható.

 

hogy a fenti feltételeknek melyik kéményrendszer(ek) felel(nek) meg? meg kell  keresni...nehogy az sűljön ki a dologból, hogy én csak a samottosokat helyezem előtérbe

Előzmény: Totya3 (12333)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12333

A tüzelési szokásokat, ill. lehetőségeket se felejtsd ki (mit kap ma az emberfia tüzelő helyett, fának látszó vízes szivacsot? ). Az egyik cég(S..) legdrágább samott kéményre állítják, hogy víz és hőálló egyben. A többi vagy ez, vagy az. Nekem is samott lenne most, ha nem így lenne...

Előzmény: Gibson59 (12331)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12332

köszi!

Előzmény: Gibson59 (12331)
Gibson59 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12331

ahogy utánanéztem a 18-as jónak tűnik (persze ismernem kellene a csk méreteit)

a samott béléses nem rizikós, csak az építési technológiát kell szigorúan betartani

Előzmény: jaccso (12329)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12330

Az ideális az lenne hogy szólók Kályhás K.-nak, hogy építse meg a kéményt, csk-t, vállaljon komplett garanciát. 

Csak hát Kályhás K-t ismerni kellene, amikor még a födém sincs kész... Illetve anyagiakkal is gazdálkodni kell..

Előzmény: jaccso (12329)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12329

Az engedélyezési tervben benne van a kémény. A tervező tudta, hogy csk-t tervezek, ismerte a magasságot, ő is 18-ast tervezett be. Több kályhással történő konzultáció után ez úgy néz ki jó lesz. A helyi kéményseprőkkel egyeztetve lett, de komolytalanok. Simán nyomta a pecsétet a nyílt égéstér (hiba a tervben) szellőztető kombóra. Pontos típusokat ők sem ismertek :(

Abszolút értem amit írtok, szomorú hogy ez a helyzet. Nekem is az jön le, hogy a samott béléses rizikósabb, mivel nem ismerek néhány paramétert.

 

 

 

 

 

Dunit Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12328

A tervezéshez szükség van, a leendő szerkezet teljesítményére, füstgáz hőmérsékletére, kiáramló füstgáz tömegáramára, huzat igényére."

 Já. és ebből kihoznak egy kémény szelvényt és egy magasságot.

Dunit Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12327

 Miért nem a ház tervezőjével konzultálsz ?

Előzmény: jaccso (12322)
Totya3 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12326

Mondok egy példát, amit láttam. A cserépkályhás jó nagy hőcserélőt épített, hogy hatékony("fasza") legyen a hő hasznosítása a kályhában("alig kell majd fa"), ezért a kilépő füst alacsony hőfokú lett és tiszta kátrány lett a kémény először a padlástérben, aztán a lakásba is lekúszott. Ekkor azt tanácsolták szerencsétlen felhasználónak, hogy égesse ki a kéményt. Ekkor az átázott magas füsthőfokra tervezett kerámia béléses kémény, (ami nem bírja ugyebár a vizet), a hősokktól szétrepedezett, itt ott kráteresen felrobbant. Ezután egy szaki kibélelte savállóval (felújította az új kéményt ugyebár :) ), azóta nem kátrányosodik...

 

Ezek szerint kell egy rendszer kéményt építtetni, majd azonnal felújjítattni! hahaha!

 

Nem szeretnék viccet csinálni a helyzetedből, de ez tragikomikus és természetesen, nem tehetsz róla!

 

Persze az is lehet, hogy a cserépkályhás jól fogja méretezni és te is csak száraz fával fogod használni és a legdrágább kerámiást veszed, ami állítólag(!) bírja a vizet és a hőt is. Kíváncsi leszek tud e valóban jó ötletet adni valaki! Ne ránk haragudj ha nem! Valójában a jó megoldás egy rakott téglás acélbéléses kémény lenne 1.4541-es (X6CrNiTi 18-10) anyagból. A mai törvények erre nem adnak lehetőséget...

Persze a méretezés, ami említve lett, valóban fontos, de hozzá teszem, egy 8méteres kémény nem lehet rossz, bármekkora az átmérője, és ha 180-as, az szinte tuti, de tényleg szakembert kérdezz meg, mert "nekünk semmi nem drága"..., érted!

Sok sikert!

Előzmény: jaccso (12324)
gmkiev Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12325

Fordulj ebben az esetben a helyi kéményseprő hatalmassághoz, nehogy a végén nagy cumi legyen az átvételkor.

Megjegyzem: "Nem a háznak van kéménye"!

Kéményt a berendezéshez kell építeni!

Ha nem tudod mi lesz a kályha, ebben az esetben nincs még itt az idő a döntésre.

Megjegyezném.

A tervezéshez szükség van, a leendő szerkezet teljesítményére, füstgáz hőmérsékletére, kiáramló füstgáz tömegáramára, huzat igényére.

No mikor ezeket a kályhástól megkérdezed, látnám szívesen az ábrázatát!

(tisztelet a kivételnek) :)))))

Előzmény: jaccso (12324)
jaccso Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12324

Falaim vannak, a födém most alakul. Fogalmam sincs ki lesz a kályhás, nemhogy tervet készíttessek most..

A tetőfedés előtt be kellene rakni a kéményt.

Egyébként az a tapasztalat, hogy a kályhások nem ismerik az egyes gyártók pontos típusait, vannak akik vágják a külső levegő bevezetést, de vannak akiknek ez is új.

Szóval sanszos hogy ezt én fogom eldönteni, ezért próbálok minél körültekintőbb lenni..

 

 

Előzmény: gmkiev (12323)
gmkiev Creative Commons License 2013.10.29 0 0 12323

"Mit gondoltok? Mit választanátok?"

 

Tekintettel arra, hogy kötelező (ezt a kályhás bizonyára nem tudatta) füstelvezetés/légellátási tervet készíttetned, így ott majd ajánlana tipust.

Így, hogy szellőztető rendszered van, még fontosabb a pontos tervezés.

Előzmény: jaccso (12322)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!