Keresés

Részletes keresés

Auralianus Creative Commons License 1 órája 0 0 310681

+1 ez az a pont, ahol nem vitázik a társadalom, hanem szabályoz... és pont azért amit és ahogyan itt előadtál ;)

Előzmény: shadowbull (310670)
Auralianus Creative Commons License 1 órája 0 0 310680

a pórázt nem "mások emberek irreális félelmei miatt" kell rákötni a kutyára (szájkosárral együtt)... hanem azért, mert ha anélkül sétáltatod,
akkor alkalmatlan vagy a kutyatartásra...

... autót sem azért nem vezetünk részegen, mert "mások irracionális félelmeket táplálnak a részeg sofőrökkel szemben"...

... a lakott területen belüli sebességhatárt sem azért találták ki, mert "másoknak irracionális félelmei vannak a lakott területen belül 120-al
is biztonságosan vezetni képes" emberekkel szemben...


Előzmény: shadowbull (310670)
alsószéleközepe Creative Commons License 4 órája 0 0 310679

 Mostanában az eszetlenül nevelt kutyák vannak elsöprő többségben, az ostoba gazdáik miatt.

 Elképesztő milyen káosz szokott lenni az állatorvosi várókban, elvétve akadnak viselkedni tudó kutyák, azok is többnyire annyit tudnak, hogy leülnek amíg a gazdi nyugtatgatja, simogatja őket.

 

 Vagy 2 éve találkoztam egy feltűnően okos, szófogadó kutyával az egyik rendelőben.  Mondtam a gazdinak, hogy elismerésem, végre egy kutya amelyikkel rendesen foglalkoznak. Kiderült, hogy kutyakiképző iskolájuk van :-)

Előzmény: shadowbull (310677)
alsószéleközepe Creative Commons License 4 órája 0 0 310678

 Egy "átlag" család kedvence kutya vagy félelemből támad, vagy ha tanították rá, mindkettő a neveltetéséből adódik.

 Aki ezt vitatja, az csak ugatja a kutyás témát :-)

 

 Vagy 20 éve láttam póráz nélküli (valódi harci) Pitbullt (tele sebekkel és nyert meccsekkel a háta mögött) átlag kutyák közelében sétálni a parkban. Kérdem a havert, hogy nem kellene legalább póráz rá, nem fog mindenkit széttépni?  Azt mondja ez ilyen nyugis, ezt nem érdekli más amíg békés a környezet. Amúgy ez egyedi alkalom volt, valami miatt be kellett hoznia a városba.

 Egy kiegyensúlyozott, önbizalommal teli kutya ilyen, látszott rajta, hogy semmi veszélyérzete nem volt abban a környezetben, ezért teljesen nyugis volt. Bevallom attól én is féltem, félelmetes látvány volt.  

Előzmény: zöldkomcsi. (310673)
shadowbull Creative Commons License 4 órája 0 0 310677

A kutyatartas szinvonala pont ugyanolyan mint barmi mar a tarsadalomban. Mindenhol sok a hulye.

Előzmény: Sophie Hatter (310676)
Sophie Hatter Creative Commons License 5 órája 0 0 310676

A kutyatartók bunkó viselkedése táplálja ezt.

Pl. volt már, hogy találkoztam két emberrel, akik három nagytestű kutyát sétáltattak póráz nélkül, inkább kimentem az úttestre, már ez is bosszantott, de mögöttem jött egy nő egy ovis kislánnyal, na ők is mentek ki az úttestre inkább, szóval ez már bosszantott annyira, hogy szóljak, hogy azért mégis, a póráz kötelező. Három nagytestű kutya két emberre, mit tudnak csinálni bármilyen helyzetben? Tudod, mit mondtak? Hogy ha értenék a kutyákhoz, tudnám, hogy a póráz csak árt, és agresszivebbé teszi a kutyákat, mint amilyenek póráz nélkül.

Képtelenség szót érteni velük.

Előzmény: shadowbull (310670)
shadowbull Creative Commons License 5 órája 0 0 310675

igy van, az emberek sokkal veszelyesebbek.

Előzmény: zöldkomcsi. (310673)
shadowbull Creative Commons License 5 órája 0 0 310674

gondolni szabad :) 

 

De a kutyak meg csak gondolni sem gondolnak ra. 

Előzmény: alsószéleközepe (310672)
zöldkomcsi. Creative Commons License 5 órája 0 0 310673

Az embernél se tudható biztosan mire lehet számítani, a kutyák szerintem is kevésbé veszélyesek.

Előzmény: shadowbull (310670)
alsószéleközepe Creative Commons License 5 órája 0 0 310672

 De azért valld be, hogy néha gondoltál már rá :-)

Előzmény: shadowbull (310664)
zöldkomcsi. Creative Commons License 5 órája 0 0 310671

Amit ti is láttok, elég nyilvánvaló dolgokat szokott csak ismételgetni.

Előzmény: Djoker (310668)
shadowbull Creative Commons License 5 órája 0 0 310670

En tisztaban vagyok vele hogy van egy csomo ember aki fel a kutyaktol, es halalosan retteg akkor is ha egy golden retriever fut fele fulig ero szajjal boldogan mert orul minden embernek akit csak meglat, kozben haromszor keresztul esik a sajat laban.

 

Akceptalom a jogos igenyuket arra hogy ez ne tortenjen meg veluk, ezert kotottem mindig porazt a kutyaimra. 

 

Nade emiatt az irracionalis felelem miatt ne kezdjuk mar el terjeszteni hogy ez a golden retriever valojaban vadallat, amit csak egy kis vekony szal valaszt el attol hogy verengzo gyilkossa valjon, es tulajdonkeppen barmikor elofordulhat hogy valakinek elharapja a torkat.

 

Mert nem fordulhat elo. 

Előzmény: Sophie Hatter (310667)
Djoker Creative Commons License 5 órája 0 0 310669

"Ezért is kell morálisan szilárdnak lenni, átgondolt és önálló értékrendszerrel bírnia annak, aki tényleg objektív módon akar egyes kérdésekről véleményt alkotni."

 

Tényleg, a kelet-európai és szovjet kommunisták is nagyon "morálisan szilárdnak" gondolták magukat... aztán mire eljött 1989, kiderült, hogy mégiscsak összelopkodták fél Kelet-Európát... hiába, a materialistáknak már csak ilyen az erkölcse: meglehetősen ingatag.

Előzmény: advocatusdiaboli (310632)
Djoker Creative Commons License 5 órája 0 0 310668

zöldkomcsi alias théta a legjobb élő példa arra, hogy a dohányzás bizony szellemi visszamaradást is okoz, már kb. 9-10 éve ismételgeti a píkolajos meg történelmietlen marhaságait (és akkor a gazdaságtörténelmi képtelenségeiről nem is szóltam).

Előzmény: advocatusdiaboli (310627)
Sophie Hatter Creative Commons License 5 órája 0 0 310667

Gyanús, hogy a mi kutyánk is azoknak tudna csak ártani, akiknek megáll a szive a rettegéstől, ha egy huszonpárkilós jószág a lábuk elé hemperedik, vagy felugrándozik rájuk, esetleg.

De GabikÁnak szivesen kölcsönadom egy napra. :)))

Előzmény: shadowbull (310665)
Sophie Hatter Creative Commons License 5 órája 0 0 310666

Azért lássuk be, az emberek tudják, mit veszithetnek egy agressziv cselekedettel, és legtöbbször mérlegelnek.

Előzmény: shadowbull (310664)
shadowbull Creative Commons License 5 órája 0 0 310665

"de egy kiképzett kutyára kötelezően úgy kell tekinteni mint egy töltött fegyverre, e szerint kell tartani! "

 

Basszus, pont ezt irtam lejjebb, az ember elleni tamadasra kikepzett rendor vagy katonai kutyak valoban fegyverek, azokat tenyleg ugy kell kezelni mint egy fegyvert. De ne rohogtess mar azzal hogy te egy csalad kedvence labradort toltott fegyverkent kezelsz, amelyik kabe annyira veszelyes egy betorore is, hogy nagyon osszenyalazza ha bemegy a lakasba.

 

 

Előzmény: szilvatövis (310659)
shadowbull Creative Commons License 5 órája 0 0 310664

Ja ertem. Tehat azert mert egy kutya elvileg le tudja harapni a kezed, egybol veszelyesse is valik, es attol kell folyamtosan rettegni, hogy le is harapja?

 

En meg potencialisan ki tudom torni a nyakad, mert eleg eros vagyok hozza. Akkor en is veszelyes vagyok?

Dehogy vagyok, mert eszembe sincs ilyesmit csinalni.

Előzmény: szilvatövis (310649)
shadowbull Creative Commons License 5 órája 0 0 310663

"vannak veszélyes, kiszámíthatatlan kutyák"

 

Pontosan, ezt nem vitatja senki. Sot vannak olyan kutyafajtak, amik nem szakerto kezekben konnyen veszelyesse valhatnak, ezert sok kulturorszagban engedelyhez kotott vagy egyenesen tilos a tartasuk.  

Előzmény: alsószéleközepe (310642)
shadowbull Creative Commons License 5 órája 0 0 310662

"Egyszerűen arról van szó, hogy semmi, a világon semmi eszközöm sincs annak eldöntésére - hogy egy számomra tökismeretlen, az utcán (vagy éppen kint a mezőn, erdei úton, stb..) szembe jövő, alkalmasint nagy testű kutya most veszélyes-e, vagy sem."

 

Dehogynem, ranezel. 

 

"Annyira nincs, hogy az ilyesmire még a hivatásszerűen ezzel foglalkozó "kutyaszakértők" is rendszeresen ráfaragnak."

 

Ugyan.

 

A helyzet az hogy te szemelyesen lehet nem tudod eldonteni egy kutyarol hogy veszelyes-e vagy nem, mert ismered a kutyakat. De ettol a kutyak meg nem valnak altalanosan veszelyesse, es nem fognak hirtelen gyilkologeppe valni :) 

 

"Egyszerűen nincs a kutya homlokára ráírva, hogy milyen természetű, hogy nevelték, éppen milyen hangulatban van"

 

De, a homlokara van irva. Egy kutya hangulatat egy pillantassal fel lehet merni, sot az ugatasabol megmondom neked hogy most jo kedve van vagy merges, akkor is ha nem latom.

 

" Persze, ha nem fordulna elő olyan, hogy gazdátlan (vagy póráz nélkül a gazdájától távol lévő, és arra láthatóan nem hallgató) kutya rám támad"

 

Ugy erted hogy az iranyodba szalad?

 

"n jómagam is rendszeresen vagyok kénytelen szembesülni kutyatámadással, teljesen konkrétan kétszer harapott meg úgy kutya, hogy OTT VOLT A GAZDÁJA, de nem tudta megfékezn"

 

Nagyon erdekes. En gyakorlatilag az egesz eletemet (par ev kivetelevel) kutyak kozott toltottem, mindenfelevel, mindenhol talalkoztam mar, es soha egy kutya sem tamadott meg, es csak egy harapott a kezembe, az is az en hulyesegem miatt. Egy ismerosom, rokonom sincs akit komolyan megtamadott volna egy kutya, maximum olyan akik biciklin ulve kergettek meg.

 

"Jogom van hozzá, hogy ne legyek ilyennek kitéve"

 

Ezt nem is vitatja senki.

 

" IGENIS VADÁLLAT"

 

Dehogy. Szerintem olvass utana. Ha vadallat lenne, akkor ugyanolyan lenne mint egy farkas. Namost mondtam mar: probalj farkast kutyakent nevelni. Akkor fogod latni hogy mi a vadallat es mi nem.

Előzmény: advocatusdiaboli (310608)
,m,1710 Creative Commons License 5 órája 0 0 310661

KIs problémát felfujni nagyra, minek?

ez a Web böngészö is ojan, ha nem egy rakétát akarunk felküldeni a világürbe? hehe

 

mert nagyon kis diferenciák vannak, a egyik kicsivel "gyorsab" a másik töb hejet igények (MB-GB) a harmadik meg azért "népszerü" mert reklám nélküli a negyedik meg kulusz stb,

 

DE mindegyik ingyen van és Widdows gépekre valok, millik hasynäljäk minden percbe a vilägon

ha ezek ingyen büngépszök nem passzolnak a igényeknek (amit kétlek) akkor átlehet állni egy Mac Book Pro, gépre

OS X10.13 Sierra meg minden potom 2-2500 €.

Előzmény: advocatusdiaboli (310635)
szilvatövis Creative Commons License 6 órája 0 0 310660

Írod ezt úgy, hogy a legveszélyesebb, legtöbb kárt okozó fajhoz tartozol :-)

 

Ez egy másik téma, de sajnos elég sok példa van rá a világban, hogy a civilizáltnak gondolt emberek adott körülmények között, az "embertartás" szabályai alól szabadulva  vadállatokká válhatnak az ösztöneik által vezérelve. Ez sem feltétlen nevelés kérdése, nem lehet minden környezeti hatást kontrollálni egy ember és egy kutya esetében sem.

 

Amúgy csak szólok, hogy az angolok már 50 évvel ezelőtt tudományos alapossággal kikutatták a munkakutyákra vonatkozó alkalmassági feltételeket. A kutya alaptermészete, nevelhetősége, emberekhez való viszonya, külső hatásokra, pl.: zaj, lövés, érzékenysége már az alomban eldől. Mire a későbbi gazdájához kerül kialakul az alapszemélyisége, amit nem lehet később felülírni. Kidolgozták azokat a hetekre beosztott ingereket is amit a kölyköknek meg kell kapniuk/tilos elszenvedniük, hogy később alkalmasak legyenek munkakutyáknak.

(Erről Mo. is megjelent könyv.)

Előzmény: alsószéleközepe (310658)
szilvatövis Creative Commons License 6 órája 0 0 310659

Egy alapkiképzésben is megtanulja a kutya az emberre támadást. Megtanítják neki, tehát tudja, hogy bizonyos körülmények között szabad emberre támadnia.

Egy kiegyensúlyozott családi környezetben a kutya jó esetben infantilis marad, egész életét gyermekként éli le, ezért jóval kisebb a kockázata, hogy bizonyos körülmények között reflexszerűen emberre támadjon.

Mindkét esetben, de egy kiképzett kutyára kötelezően úgy kell tekinteni mint egy töltött fegyverre, e szerint kell tartani! Be kell tartani a kutyatartás biztonsági szabályait, mert a kutya ösztönei által sérüléseket okozhat, ehhez meg van a fizikai képessége és meg vannak azok a területvédő, védekező, féltékenységi, falka alfahím pozíció, stb. ösztönei, amik nem kontrollált körülmények között balesethez vezethetnek. Ez persze a gazda felelőssége, ahogyan egy töltött fegyverrel való bánásmód is.

Előzmény: alsószéleközepe (310658)
alsószéleközepe Creative Commons License 6 órája 0 0 310658

 Írod ezt úgy, hogy a legveszélyesebb, legtöbb kárt okozó fajhoz tartozol :-)

 

 Utolsó mondatod is akkora baromság, hogy el sem hiszem, hogy ezt te írtad.

 Mert szerintem attól függ mire van kiképezve.

 Te nyilván a vakvezető, a hegyi mentő és a kereső kutyákra gondoltál, vagy netán a terápiás kutyákra?

 

 

Előzmény: szilvatövis (310657)
szilvatövis Creative Commons License 6 órája 0 1 310657

Azokat a fajtákat, vagy egyedeket amelyekben magasabb a gazda iránti megfelelési kényszer, számotokra elképzelhetetlen dolgokra lehet megtanítani.

 

Egy kutya veszélyességének nincs ilyenekhez köze, teljesen félreérted/nem tudod értelmezni a veszélyesség fogalmát. A veszélyesség a károkozó képességet jelenti, a kockázat pedig a kutyatartás körülményeit.

 

Egy kiképzett kutya például eleve nagyobb kockázatot jelent, mint egy egyébként megfelelő körülmények között tartott "családi".

Előzmény: alsószéleközepe (310652)
zöldkomcsi. Creative Commons License 7 órája 0 0 310656

Nem szoktam nagyon offolni, de ha már érdekel mást is. 

ha...ha...ha.... ! de szemetek ezek a macskák! Azt hittem szeretnek, ha meglátnak szaladnak elébem az udvaron?  Az előbb szokásomtól eltérően a fürdőszobában cigiztem és kinyitva a kis ablakot hallom a szomszédból a fiatal asszony hangját ahogy ......itt vannak a kiscicák! ..... már szaladnak ahogy meghallják az autó hangját! (ja..., hallom a nyávogásukat is) tessék itt van, egyetek....nem kaptok sehol ? .... mondja nekik. Amúgy délután adtam nekik hal ízű viszkaszt (((((((-:

zöldkomcsi. Creative Commons License 7 órája 0 0 310655

(-: jóóó.... a hindu mitológia szerint Káli a pusztító az azonos az idővel. (-: legyen úgy, én nem bánom. (-:

 

(a zöldkomcsi köszöni jól van (-: )

Előzmény: advocatusdiaboli (310647)
zöldkomcsi. Creative Commons License 7 órája 0 0 310654

De igen, a társadalom változása olyan mint a rovarok metamorfózisa. Először egy evő gép hernyó lárva, az bebábozódik, abban elfolyósodik az egész majd kirepül a lepke. Az már más, olyan is van amelyik nem is táplálkozik, nincs is emésztő szerve.

Előzmény: advocatusdiaboli (310647)
padisah Creative Commons License 7 órája 0 0 310653

Hidd el... van élet az FSZB-n túl is...

Látom te meg elhitted hogy van élet a fizikán és a matekon kívül is :)

Előzmény: Auralianus (310651)
alsószéleközepe Creative Commons License 7 órája 0 0 310652

 Ja, hogyne.  Te meg el sem olvastad mit írtam pár napja...

 Nem akartam nagyom belekeveredni a témába, mert nincs értelme hozzá nem értőkkel vitázni,de mint írtam, több kutyám volt. 50 felett volt a számuk, bár legtöbbjüket nem igazán tanítottam, hanem csak "jó" gazdát szereztem nekik. Amelyiket tanítottam, mind "távirányítós" volt, és amennyiben nem volt tökéletes a távirányítás, az abból adódható eseményeknek elébe mentem.

 

 Pl az elég makacsnak ismert fajtájú Dobermann kanomat vezényszóra elhívtam a tüzelő szukától...   Azokat a fajtákat, vagy egyedeket amelyekben magasabb a gazda iránti megfelelési kényszer, számotokra elképzelhetetlen dolgokra lehet megtanítani.

 A mostani divatból tartott kutyákat még ingerszegény környezetben sem tudja a kutyatartók legtöbbje magához hívni... elképesztő milyen agyatlan tanítási sémákat követnek, és annak az eredménye az irányíthatatlan, kiszámíthatatlan kutya.

 

 Ismerőseim közt vannak kutyakiképzők, Volt Szerbiában élő, Piteket harcoltató ismerősöm.    Szerintem a legtöbben akik itt most okoskodtok, még egy igazi Pitet sem láttatok közelről, és azt sem tudjátok milyen is az valójában, meg mitől az, de azért jól meg akarjátok mondani a tutit.

Előzmény: szilvatövis (310649)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!