Keresés

Részletes keresés

Auralianus Creative Commons License 2018.07.13 -2 1 328996

Szeirntem nem ugyanarról beszélünk...

 

... én leginkább arról, hogyha kína gazdasága függetlenedik a fosszilisektől, akkor beesik a kereslet VÉGLEG... ami a tőke kivonulását fogja előidézni...

... ha a tőke kivonul, akkor az árak NEM maradnak olcsóak, mert a kitermelés költségei megugranak (drágább finanszírozás) tehát aki nem állt át, az

versenyhátrányba kerül...

 

 

 

Előzmény: _Berci (328993)
z_a_p Creative Commons License 2018.07.13 0 0 328995

A szenerömüvek igazi hullasa pedig 2022 utan kezdödik

 

Ugy legyen, varjuk nagyon!

Előzmény: _Berci (328993)
z_a_p Creative Commons License 2018.07.13 0 0 328994

Az, hogy nem csak ugy lehet felosztani hogy nap/szel <> fosszilis+nuki. A nap/szel/nuki pl kvazi 0 karosanyag kibocsajtasu termeles kozben.

Szorosabban kotodik = tobb kiegeszito eromu kell (ami legtobbszor fosszilis, pl nemetek=szen/gaz), es tobbet is kell jaratni azokat a termeles fluktuacioja miatt, ellentetben a nuki ami kozel allandoan hozza a termelest. (Salvor megnyutato vizszintes csikja)

Előzmény: _Berci (328991)
_Berci Creative Commons License 2018.07.13 -5 1 328993

 

Nem lehet CSAK Kinara kihegyezni a vilag dolgait. Maradjunk tovabbra is abban, hogy MINDHAROM piac (Europa (20 000 milliard $), USA/KANADA (20 000 milliard $), Kina (10-15 000 milliard $) döntö szerepet jatszanak. A vilag GDP-jenek merete jelenleg ~1000 000 milliard $, vagyis a harom piac több, mint a vilag GDP-jenek a felet jelenti ...

 

Pontosan emiatt vicces, ahogy a fosszilis ipar (és Trump + Putyin + OPEC) minden erőlködése ellenére is a megújulókra történő átállás üteme gyorsul.

 

Ez törvenyszerü, hiszen a technologiak az ismert tulajdonsagok alapjan valtoznak, beernek ... (nincs az az erö, amely feltartoztat egy technologiat, amelynek eljött az ideje),

 

... az oroszok ilyen szempontból brutális elmaradásban vannak... és az USA-ban is többnyire csak a tech-ipar az ami felismerte, hogy mi is a közvetlen érdeke.

 

A 202x-es evek a DISRUPCIO evei ... ha a fene fenet eszik, akkor is!

 

(Nemetorszagban 2017 volt az az ev, amikor elöször született megujulobol több villamosenergia, mint szenböl. A szenerömüvek igazi hullasa pedig 2022 utan kezdödik.)

 

Előzmény: Auralianus (328992)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.13 -2 1 328992

Én ezt másként látom. 

 

A pénzügyi és a technológiai diverzitás ugyanis nem ugyanazon logika mentén működik. Ha egyszer megindul az érdemi tőkekivonás a fosszilis iparból,

akkor igen gyorsan fog megtörténni...  és a hatásai is azonnaliak lesznek. Ha a globális ellátólánc alapja (Kína) eléri a kritikus pontot technológiai téren,
[vagyis megjelenik a váltóképes technológia és belátható időn belül elérhetővé válik számára az energiafüggetlenség] akkor a tőke nagyon gyorsan kezd

majd menekülni a fosszilis iparból, mivel a kereslet beesésének okán szimplán nem éri meg majd kitermelni a készletek többségét.

 

 

Pontosan emiatt vicces, ahogy a fosszilis ipar (és Trump + Putyin + OPEC) minden erőlködése ellenére is a megújulókra történő átállás üteme gyorsul.

Nem nehéz ugyanis belátni, hogy aki nem tart lépést Kínával ÉS nemképes az energiaszükségletét a megújulók mellett saját fosszilisekből fedezni, az

nagy bajba kerül, méghozzá igen gyorsan.

 

 

Nem véletlen, hogy még az OPEC országokban is tolják a megújulókat...

 

 

... az oroszok ilyen szempontból brutális elmaradásban vannak... és az USA-ban is többnyire csak a tech-ipar az ami felismerte, hogy mi is a közvetlen érdeke.

 

Előzmény: _Berci (328988)
_Berci Creative Commons License 2018.07.13 -5 0 328991

Ezt reszletezned nehany mondatban?

Előzmény: z_a_p (328990)
z_a_p Creative Commons License 2018.07.13 0 0 328990

Ne legyel ennyire binaris, plane hogy a fosszilis szorosabban kotodik a nap/szel-hez egyelore, mint a nukihoz.

Előzmény: _Berci (328988)
z_a_p Creative Commons License 2018.07.13 0 1 328989

Hozzatennem, hogy nem is "fizettek" erte, hanem csak kolcson adtak a penzt, amit kamatostul vissza kell fizetnunk. Nem az volt a celja hogy ide csalogassuk a gazdagokat, hanem AH finanszirozas (+oligarha penzszerzes persze).

Előzmény: advocatusdiaboli (328985)
_Berci Creative Commons License 2018.07.13 -6 0 328988

 

Ha a norvégok is kimondanák ugyanezt... onnantól kezdve már eléggé fájna a dolog...

 

Dehat nezd meg pl. ezt a topikot. A peak-oil irant erdeklödök ezerrel nyomkodjak a minuszokat ... ilyeneket csak fosszilis "fan"-ok csinalnak (akik a zatomenergiat, olajat, gazt kivanjak terjeszteni, hiszen szerintük ez a zaloga a tartos orosz befolyasnak). Ha nem ilyenek lennenek, akkor nem gyürnek ilyen heveny modon a minuszgombot. :-((

 

Előzmény: Auralianus (328984)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.13 -2 1 328987

Nem véletlenül hoztam ŐKET példának ;) Akármennyire is nem úgy tűnik, azért tudom ám mi a különbség a hurráoptimizmus és a valós változások között :P

Előzmény: advocatusdiaboli (328986)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2018.07.13 -2 3 328986

A norvégoknak jelenleg az olaj- és gázexport a legfőbb bevételi forrásuk. Lenne azért némi pikantériája annak, ha erre támaszkodva "fosszilismentesítenék" magukat, de a valóságban ez nyilván nem egy fenntartható modellt mutatna, csak szépen áttolná máshová a problémákat...

Pont úgy, ahogy az EU nehézipara is úgymond kiküszöbölte a legszennyezőbb ágazatait - azzal, hogy áttelepítette őket Kínába. Csak közben meg ott még szennyezőbben működik, a termékeikből meg még többet fogyasztunk itt (lévén így valamivel olcsóbb), miközben még a szállítás okán további környezetterhelést is okozunk... Mit mondjak, telitalálat...

Előzmény: Auralianus (328984)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2018.07.13 -3 2 328985

A letelepedési kötvényesek simán csak megváltották az EU-ba való szabad belépésüket/bejárásukat - rajtunk keresztül és pénzért. Ennyi. 

Talán egy árva darab sem maradt belőlük nálunk mára, legfeljebb papíron. És sajnos a pénzüket sem itt fogják költeni. Legfeljebb egy részét rajtunk keresztül mossák tisztára...

Előzmény: padisah (328982)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.13 -2 0 328984

Ha a norvégok is kimondanák ugyanezt... onnantól kezdve már eléggé fájna a dolog...

Előzmény: _Berci (328980)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.13 -2 1 328983

Erről max akkor lehetne érdemben vitázni, hogyha konkrét adatokkal rendelkeznénk azt illetően, hogy hányan maradtak Magyarországon

azok közül akik a letelepedési kötvénnyel jöttek be az EU-ba. Konkrétumok hiányában az ember hajlamos azt hinni, hogy pont annyi ideig

és olyan arányban maradtak, mint a magyar állampolgárságott szerzett határon túli magyarok.

 

 

Nekik ugyanis még csak "ideológiai kötődésük" sincs. Hálát sem éreznek, mert megvették a jogot...

 

 

...szerintem

Előzmény: padisah (328982)
padisah Creative Commons License 2018.07.13 0 3 328982

egyébként ennek a gondolatmenetnek a folyománya, hogy bár gondolom Rogánék nem ezért találták ki, de a letelepedési kötvény egy zseniális eszköz az egy főre jutó gdp megemelésében

 

ha a leteleépedési kötvény miatt ideköltözik egy csomó tőketulajdonos a világ minden részéről, és itt kezdi elkölteni azt a tőkejövedelmet amit a világ többi részén termel meg, akkor itt baromira fel fognak menni a bérek és az egy főre jut gdp is, meg persze az árak is

 

persze mellékhatásként az ipar-mezőgazdaság kipusztul, a globalista-újbaloldali-progresszivista bagázs maga alá élvez, mert a szolgáltatások részaránya 80% fölé kerül, de lehet hogy eléri a 90%-ot is, és ezt nyilván csak úgy lehetne fenntartani, ha a kormány 180fokos fordulatot vesz, és migárció illetve a más bőrszínű/fajú/vallási emberek nemkívánatos ittléte helyett a totál nyitott és multikulti társadalmát tekinti célnak

 

másképp ugyanis nem fognak idecsődülni a világ gazdagjai, ha úgy érzik itt utálják őket a bőrszínük, vagy a vallásuk miatt, akkor nem jönnek

 

nekem azért valahogy jobban tetszene az a verzió, hogy létrejön 3-4 magyar 'Nokia' aminek itt marad a központja, illetve a magyar KKV-k sikeresen, magyar tulajdonban maradva, beszállítóivá vállnak a multik globális ellátási láncaiba

Előzmény: padisah (328970)
padisah Creative Commons License 2018.07.13 0 2 328981
_Berci Creative Commons License 2018.07.12 -7 0 328980

Remelhetöen elindit egy lancreakciot. Bar nem teljesen egyertelmü, hiszen a börzen a "keverekek" (pöyan pl. energiatermelök amelyeknek van fosszilis resze is ... de pl. van megujulo resze is) nem bojkottalhatoak egyertelmüen.

Előzmény: Auralianus (328979)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.12 -1 0 328979
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.12 -1 0 328978

... egyébként a nyugat se nagyon sok mindent fejlesztett a megszerzett keleti tulajdonain, pl az NDK ból 4 millióan kellett migráljanak a nyugati országrészbe.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.12 0 0 328977

Amit régen is, buszgyártást? Nem tudom, Marbeiánál Spanyolországban pár éve szó volt olyan dubai féle pálmafa sziget létesítéséről. d-spanyolország arab tulajdon.

Előzmény: ,m,1710 (328973)
z_a_p Creative Commons License 2018.07.12 0 0 328976
,m,1710 Creative Commons License 2018.07.12 0 0 328975

mond, de? ...hmm

hogy "AA"  "üzletel" azt nem.  hehe

Előzmény: QuantumSingularitas (328974)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.07.12 0 0 328974

Globalfoundries neve mond valamit. Allah Ahbar tulajdonban van.

Előzmény: ,m,1710 (328973)
,m,1710 Creative Commons License 2018.07.12 0 0 328973

"Elképzelhető, hogy oroszok, arabok, kínaiak vásárolják fel és most is lesz amit bezárnak lebontanak lesz amit meghagynak fejlesztik is."

 

mit fejleszt a orosz meg a arab?

Előzmény: zöldkomcsi. (328968)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.12 -1 0 328972

kis EV technológia, már beszéltem erről >> szupravezetők az akkutechnológiában [angol nyelvű video 20 perc]

https://www.youtube.com/watch?v=KQ2Eo6wl5r0

Auralianus Creative Commons License 2018.07.12 -2 0 328971

Ott veri agyon saját magát a teóriád, hogy több pénz elkölteni csakis több pénzből lehet.

 

Tökéletesen leírtad azt, hogy miért nem lehet ezt megvalósítani a gazdaság strukturális keretein belül. A TB, nyugdíj és bérrendszer
átalakítását (a szorosabb integráción keresztül) viszont elveted.

 

 

ez ám a 22-es csapdája....

 

 

 

Előzmény: padisah (328970)
padisah Creative Commons License 2018.07.11 0 3 328970

Meg kell emelni a béreket... Mas ut nincs.

A centrum-periféria viszonyból fakadóan olyan mértékű béremelést, ami itt tartaná a tehetségeket, nem lehet csinálni. Azokkal a bérekkel az ország versenyképtelenné válna, elszállna a külkereskedelmi és a folyó fizetési mérleg, és pár év alatt bedőlne a mutatvány.

 

(megalapozna egy masszív árfolyamválságnak, eurót bevezetve meg kb Görögország eladósodása ismétlődne meg)

 

ezért írtam, hogy a megoldás hogy nem a munkaerő megy innen a centrumba, hanem a munkahely jön ide, és a termék megy vissza

most ez is történik, de még jobb lenne ha a magyar munkaerő a magyar tőkés által birtokolt termelőeszközben állítaná elő a termékét (amit megvesz a magyar és a centrum polgára is) - és ezek a cégek hatékonyságban közelítik a nyugatiakat.

 

Akkor van termelékenységi alapja a bérek növekedésének - a termelési-ipari oldalról.

 

Az hogy a helyi magyar tőkésnek kellene zsebre tennie a profitot, és nem a centrum befektetőinek, pont a centrum-periféria reláció miatt van. A 'magyar' tőkések a centrumban élnek, náluk van a pénzügyi és a kapcsolati tőke is, és ebből élnek olyan jól a centrum polgárai, nem az ipari-termelési produktivitásból. Az egy liberális-újbaloldali-globalista toposz, hogy a nyugat a 'tehetsége' miatt tesz szert ilyen jövedelmekre.

 

Valójában az történik, hogy a centrum országba áramlik vissza a periférián befektetett pénz tőkejövedelme. Ez a centrum országban keresletet generál - könnyű pénz amiért érdemben dolgozni sem kellett. A kereslet korlátos szolgáltató és termelő erőforrásokba ütközik, ezért az árak felmennek.

 

A kapcsolati tőke úgy termel tőkejövedelmet, hogy a vállalati központok rengeteg vezetési, és vezetés-támogató szintet, bürokráciát tartanak fenn. Van ilyen a periférián is, de a kiszervezett nagy multikból a centrum országaiban jóformán csak ez marad. A vállalat által előállított árbevétel jelentős része ennek a vízfejnek az eltartására megy el.

 

Nemrég volt egy cikk asszem a VW átszervezéséről, még a többi multihoz képest is aránytalanul sok irodistát foglalkoztatnak, különféle szervezeti szintek és régiók managementje formájában.

 

Ezt csak úgy lehet leutánozni, és ezzel érdemben béreket emelni, ha itt lenne Magyarországon néhány multinacionális gigavállalat központja, a fentebb leírt vízfeje, meg mindjárt a tulajdonosai is akik a más országokban előállított pénzt itt költik el.

Előzmény: Törölt nick (328915)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.11 0 0 328969

.... a lényege, hogy a nyugati block is a tőke szabad áramlásának az áldozata lett.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.11 0 0 328968

Sok szempontból, szoktam írogatni, pl ebből is a nyugati block bukása felbomlása párhuzamos ahogy a keleti blockkal történt. Elképzelhető, hogy oroszok, arabok, kínaiak vásárolják fel és most is lesz amit bezárnak lebontanak lesz amit meghagynak fejlesztik is.

Előzmény: QuantumSingularitas (328961)
Rangun Creative Commons License 2018.07.11 0 0 328967

De bizony érdekli, a Jaguár gyárat is azért buktuk, mert nem volt eurónk, és nem voltunk elég EU konformak. A profitot meg előbb meg kell termelni, ha nincs munkaerő, hiába minden, máshol épül fel a gyár.

Előzmény: QuantumSingularitas (328961)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!