A világ már annyiszor ment kollektíven ordas faxságok után, hogy már semmit sem számít, "merre megy a csorda", megy az ész nélkül a falnak is, simán, a leghangosabban bégető politikusok vezetésével...
Ötven nyugati politikusból egy értelmes van, nem több, az összes többi karrierista jogász/közgazdász, még a lófaxhoz is lófaxot értő hataloméhes senki - akit csak a szisztéma tart kordában, amennyire tud... És ez még mindig jó arány, mert a "keleti", harmadik világbeli politikusokból meg ötszázból egy ilyen van...
A nagy cégek meg pénzt akarnak csinálni, nem fenntartható világot, nem jót, nem szépet, PÉNZT. Bankárok, üzletemberek vezetik őket - még autógyárból is elvétve találsz olyat, aminek nem közgazdászok/jogászok állnak az élén, többségük annyit nem ért a cég által gyártott termékekhez, mint mi itt...
Az átlagemberek 60-70%-a meg "mágikus gondolkodású", racionálisan gondolkodni erősen korlátozottan képes, ösztönösen csoportkövető "birka".
Félre ne értsd, nem panaszként írom ezt (bár nyilván annak is szánom valahol..) - de mit sem számít szerintem ez az érvelés - jól láthatóan nincsenek egyértelműen kitűzött távlati célok. Nincs "honnan-hová cél", amit mi sem mutat jobban, mint az, hogy a világ népességének immáron több, mint a kétharmada olyan országokban él, ahol a túlnépesedés teljesen elkerülhetetlenül rettenetes társadalmi-emberi katasztrófához fog vezetni - és ehhez képest a többségükben még beszélni sem lehet a témáról, mert valami istenség nevében rögtön kinyírnak...
Ugyan már, ismert az elméletem, a középkor a nyugati világban 1945 körül ért véget, most egy átmeneti korban élünk, a világ nagy részén meg még ott sem tartanak sok tekintetben, ahol a Római Birodalom...
Énekszóval, vidáman fog menni ez az emberiség a falnak - ha pár írástudó el nem rántja időben a kormányt. A többség óriási pfujolása közepette... Nézd meg a sínes topicot - agyhalál...
Berci tata be kéne venni az agyfényezőt, 10-30% CAP factorral a büdös életben nem lesz 60% részarány, mert fos faktort nem legyek hordták össze hanem az ingadozók természetes velejárója hogy nem tudnak egyenletesen termelni.
Ha megertened, hogy mi a Nagyvilag, Europa szandeka es milyen celokat tüztek ki, akkor ez nem lenne a süketek parbeszede. Csak akkor lesz az, ha valami mast gondolsz/hiszel celnak.
A megujulok aranyat addig kell növelni, amig az m1. Lathattad, hogy a mai napon/hetekben is kepes a rendszer ~60% megujulo befogadasara. Ha ez megy egy napig, akkor megy egy hetig is (mivel napokra ugyse tudunk tarolni). Ha egy hetig müködik, akkor sikerül az egy honapig is ... Vagyis a mai napon is kezünkben van a varazspalca (nincs szükseg semmilyen teljesithetetlen feltetelre) ... a megujulok reszaranya holnaptol lehetne akar 60% is ... nem lenne semmi gond se (csak a resource-ok hianyoznak jelenleg hozza).
Nyilvan az idö teltevel, a megujulok aranyanak növekedesevel egyre kemenyebb es ujabb feladatok allnak elö (hiszen menetközben szinte minden atepül)... egeszen addig, amig elakadunk (ill. akadozunk). De miert akadnank el vegleg? Ha a mostaninal pl. 1,5-szer nagyobb lenne a megujulok felhozatala (es ~65%-nal egyszerüan elvagnank az atvetelt), akkor siman elerhetne a MAI HALOZAT is az 55-60%-os erteket. És akkor a trükkök szazait meg be se vetettük (Demand Side Management, amely valszeg tovabbi 5-10% javulast eredmenyezhet). A megvalosulando (epites alatt levö) HVDC vonalak lehetöve teszik, hogy tovabbi ~20 GW oda folyjon, ahol szükseg van ra.
A CÉL az, hogy 2040-2050-re az EU ~80%-kal csökkentse CO2 kibocsatasat. Ez egy elfogadhato cel, ... nem minimalista ... es nem is maximalista, ... hanem realisan megvalosithato celkitüzes. Ha a fejlett orszagok CO2 kibocsatasukat ötödölnek, akkor nem lenne komolyabb gond a klimaval (legalabbis igy gondoljuk ma).
Az meg nem igaz, hogy senki nem foglalkozik a tarolassal ... mert valojaban a fel vilag azon molyol. Ha 1 kWh akku ~100 $-bol kihozhato (ez a szint par even belül biztosan elöall) es az akku kibir nyögvenyelösen ~2000 ciklus (ez is realis), akkor 1 kWh felesleg energia tarolasa ~5 cent. Az energia elkeszitese pedig legyen 4-5 cent. Vagyis, mondjuk 10 ev mulva a mai eszközökkel is el tudunk erni egy 7-8 centes atlagot (nem mindent kell tarolni, csak a felesleget, ami az összkep talan ~30%-a) ... ez pedig a nagy erömüvek arszintje alatt van/lesz ... ugyanis azok a centralis jellegük miatt tovabbi ~7 cent halozati költseggel kell, hogy szamoljanak (uj epitesü atomerömü esteben pedig ~10-12 cent elöallitasi költseg + ~7 cent halozati költseg + mindenfele ado, Áfa ...).
Nem aggalyoskodni kell, nem a "lehetetlenen" kell elmelkedni, ... hanem felismerni, hogy a rendszer "megtörese" (disruption) mar zajlik ... a folyamatot nem lehet leallitani (remelem senki nem is akarja ... jo, a gennysargak meg erölködnek ... de mar nem sok sikerrel). A kerdes mindössze az, hogy hol es milyen tempoban verekedi at magat ...
A CERN meg a fúziós kutatások sem a versenyszféra pénzéből működnek, az oroszok sem piaci alapon tekergetik már ötven (sőt, 61!!!!!) éve a Tokamakjukat - ezek ilyen területek, ezekbe be kell szállni igenis "közpénzzel".
Lassan mondom, nezd a szamat ... A FUZIOS ENERGIANAK AZ EVSZAZAD ELSÖ FELEBEN SEMMILYEN GAZDASAGI JELENTÖSEGE NEM LESZ (csak az ITER belekerül vagy 15-20 milliard €-ba, es 2035-re saccoljak a fenntarthato plazma letrejöttet)!!!
Ezzel szemben, ha az EU tervei müködnek, akkor ~2040-re a megujulok aranya/fajlagos_költsege mindent letarol ... ill. kiderül, hogy nemigen lesz "csodakra" szükseg. Persze tököreszni lehet ugyan, de az csak a "hobby" szintje marad ... mert az arviszonyok egyertelmüek lesznek ... a nap elvenek meghoditasa pedig olyan cel, mint egy fel evszazada pl. a Hold kikivancsiskodasa.
No jó, ez süketek párbeszéde... Leírtam már sokszor: teljesen más célokat "kergetünk". Te megelégszel azzal, ha simán csak nő a megújulók részaránya (még egy kicsit - aztán ott lesz az út vége). Neked "az is jó".
Én meg nem kérek azokból a zsákutcákból, ami esetleg az egész ügyet falnak viheti - mert oda fogja vinni, ha rávesznek sokakat arra, hogy jelentős összegeket ruházzanak be megújulókba, majd amikor a részarány tárolás nélkül kezelhetetlenné válik, akkor meg lekapcsolgatják őket folyamatosan - és végül azzal szembesülnek, hogy pénzügyileg teljes bukó lett a beruházásuk. És soha többé egy petákot be nem lesznek hajlandók már tolni ebbe az ágazatba, de mindenki mást is (sikeresen) lebeszélnek róla...
Ezeknél a dolgoknál - az emberileg nem kivárható átfutási idők miatt - nem működik a "piac láthatatlan keze", nem működik az, hogy "majd megjelenik a tárolás, a hálózat-menedzsment", amikor arra szükség lesz - mert akkor már KÉSŐ. Ha akkor kezd valaki gyúrni a tárolásra, amikor már égig ér a junk megújuló a piacon - akkor jó eséllyel akkor fog előállni már valóban piacképes megoldással, amikor már lecseng az egész megújulós beruházás, csomóan ki is szállnak belőle, már nem éri meg, már nem is lesz annyi junk energia, végül együtt megy csődbe a napelemes, a tárolós - az egész megújulós piac...
Láttam már ingatlanfejlesztést, ami ezen csúszott el (az új Tó-Park is veszélyes történet ebből a szempontból amúgy): lakópark, ahol azt mondták, hogy ha már lesz elég ott lakó, akkor jönni fognak oda az üzletek, boltok, szolgáltatók, ovi-iskola. Csak éppen ezek nélkül senki nem akart beköltözni, beköltözők nélkül meg senki nem akart ott boltot nyitni, és több év után is 20-25%-os eladottsági/kiadottsági mutató után szépen csődbe ment a beruházás...
MOST KELL GŐZERŐVEL BELEÁLLNI A TÁROLÁSBA - mégpedig lehetőleg állami támogatásokkal, a németeknek is erre kellene most gyúrniuk. Én legalábbis így látom, ezt gondolom. Nem állítom, hogy nálam a Bölcsek Köve - és nem tévedhetek, de akkor is így gondolom. A CERN meg a fúziós kutatások sem a versenyszféra pénzéből működnek, az oroszok sem piaci alapon tekergetik már ötven (sőt, 61!!!!!) éve a Tokamakjukat - ezek ilyen területek, ezekbe be kell szállni igenis "közpénzzel". A megújulós fejlesztéseket és beruházásokat csak az tudja lendületben tartani, ha az általuk termelt energiának biztos piaca van - az meg eltárolás nélkül már nem sokáig lesz. Sőt, már most sem igazán van - ezt te is tudod. Hozod a szép grafikonjaidat, csak rendre elfelejted hozzátenni, hogy a csúcsidőszakok is már olyan felesleget produkálnak, ami csak azért nem kerül lekapcsolásra, mert a németek el tudják még szórni azt a kontinentális rendszerben, elvégre sok országban alig vannak még ilyen kapacitások... Ha a német vagy dán energiarendszer zárt lenne (vagy kontinentális szinten is akkora lenne a megújulók aránya, mint náluk) - akkor rögtön kiviláglana, hogy már most bőven túl vagyunk a mindig, minden körülmények között felhasználható szinten, gyakorlatilag le is lehetne állítani az új telepítéseket, mert minek - megtérülni sosem fognak, mert pont a csúcsidőszakokban, amikor a legtöbbet tudnának termelni, nem fog kelleni az áramuk...
A két kijelentés tökéletes összhangban van. A flexibilis (földgáz) termelés a sor végén van. Ez triviális. Csak akkor röffentik ba, ha a többi összes termelés az adott pillanatban nem elégíti ki a piaci igényeket.
A kapacitás pedig azért épül ki,,, illetve nagyrészt ki van épülve... azért kell fenntartani, mert előfordul olyan időszak, amikor a gázerőművek drága termelésére is szükség van.
Ráadásul a a nagy változó költségű erőművek kapacitásának bővítése éppen a nap/szél erőművek miatt szükséges.
A fenet szükseges. Elöször is, a mai napon IS letezik megfelelö kapacitas, amely a "residual-load"-ot siman hozni tudja. Aztan meg van/lesz tovabbi ~20 ev, amikor a rendszer dinamizalasanak megfelelöen tovabbi kis hattererömüveket kell letrehozni. De minden egyeber is kell. Kell a halozatot kendacsolni, a digitalis technologioaval integralni, a kapcsolgato rendszereket felujitani, transzformatorokat a rendszerbe kapcsolni ... es többek között az emlitett hatterkapacitast letrehozni. Mindez ilyen hosszutavon az evolucio normalis menete. Különben azon "residual-load" erömüvek jelentös resze evente mindössze nehany tiz, vagy szaz orat fog üzemelni ... es ezaltal "örökeletü" lesz.
Vagyis a halozatot kell evi ~2%-os ütemben egyre dinamikusabba tenni. Ez a feladat.
Nincs komolyabb jelentösege. Ha benezett volna 5% ala, akkor se lett volna, mert a rendszer 0% megujuloval is müködne. Bitang jo lett az idöjaras elörejelzes az utobbi idökben ... legalabb egy hetre igencsak megbizhato ... ezaltal a megujulok elörejelzese is. Akkor pedig kb. ismeretes a residual-load merete is ...
Kösz. Kár hogy fizetős, az a téma amire gondoltam, így az absztraktot olvasva kissé zavarosnak tűnik. Sajna nincs összevetési alap a saját kalkulációimmal. Gyanús az albedo hangsúlyozása. Nagyon kis játékos és a Sarkokon a szabad víz is visszaveri a minimális napfényt is.
Viszont nem találtam arra utaló jelet, hogy a párolgással járó latens hőtaranszport változást figyelembe vették volna.
"A kis változó, de nagy állandó költségű alaperőművek (pl. atomerőmű) e költségsorrend amelyre az angol nyelvű szakirodalomban a merit order kifejezést használják elején helyezkednek el, míg a nagy változó költséggel rendelkező csúcserőművek (pl. a nyílt ciklusú gázturbinák) a sor végére kerülnek."
Ráadásul a a nagy változó költségű erőművek kapacitásának bővítése éppen a nap/szél erőművek miatt szükséges. Ugyanis nem a fogyasztáshoz igazodva állnak rendelkezésre....
A "megoldásaid" praktikusan arról szólnának - legyünk végre egyenesek és tényszerűek - hogy itt és most, azonnal dögöljön meg az emberiség kétharmada. De máma még, ha lehet...
Olyan dolgokért vered az asztalt - ami az egész technológiai civilizáció prompt feladását feltételezi, ez pedig LEHETETLEN. Akkor már inkább dögöljünk meg esetlegesen, potenciálisan egy valamikori jövőben valahogy - mint itt és most garantáltan és biztosan...
Nem fogjuk leállítani a közlekedést, az ipart, az egész mezőgazdaságot, a gazdaságot kompletten, és kvázi visszamászni a fára - azért, mert egyeseknek olyan (nem validált, ellenőrizhetetlen, egyáltalán nem biztos, hogy korrekt) klímamodelljeik vannak, amelyek alapján még szélsőségesebb lesz az időjárásunk, ha nem állítjuk le azonnal a CO2 emissziót teljesen, stb...
Az nem kétséges, hogy a túlnépesedéssel egy ponton túl nem lehet mit kezdeni. A világ azon térségei, ahol lehetetlen megfékezni a népességrobbanást - azok végül saját csapdájukba fognak esni, és valószínűleg kétségbeejtő humanitárius katasztrófába zuhannak, a "népességfölösleg" pedig polgárháborúkban és éhínségekben fog eltűnni. Ez véralgebra, ez szörnyű, ezt leírni is rossz - de én magam sem látom, hogy mi a rossebet lehetne kezdeni olyan afrikai-ázsiai országokkal, ahol már most is a padlásig ér a nyomor, ötévente egymásnak esik a fél ország - de mégis, mint az eszeveszettek, szaporodnak tovább. Nézd meg Ruanda népességét, a 94-es népirtás előtt voltak 7.3 millióan, utána részben a tömegmészárlás, részben a menekültek miatt visszaestek 6 millió alá - és most 20 évvel később kétszer annyian, 12 millióan vannak.. Húsz évente duplázódik a népesség - irtózat.
Mit kezdjünk ezzel, mit? Egyáltalán: a mi dolguk tényleg ezzel foglalkozni?
Ezen a ponton tényleg én is csak azt tudom mondani, hogy meg kell teremteni a feltételeit annak, hogy amikor a demográfiai katasztrófa miatt a térség elkezd összeomlani, és esetleg százmilliós tömeg indul el kétségbeesetten valami kiutat keresni ebből - akkor meg tudjuk védeni a határainkat, megakadályozni azt, hogy ez a sáskajárás, új tatárjárás - mert ebből sajnos az lesz - elsöpörjön bennünket. Nem, most még nem erről van szó, nem tartunk még itt - ezt is hangsúlyozni szeretném - de el fog jönni ez az idő is, ez látszik. El fog, mert ezeket a folyamatokat megfelelően befékezni már akkor sem lehet időben - ha most lépnének az érintettek - de nem is lépnek, eszük ágában sincs...
Ezzel nem tudunk mi mit kezdeni - másrészt a többi kérdéssel viszont tudunk. De nem "itt és most, azonnal". Akkor sem - ha tényleg az lenne a célszerű. Egyébként meg, nem is tagadom, kerek-perec kimondom: nem hiszek az általad citált klímamodellekben, pontosabban azok szélsőségességében - nem fog az időjárás kezelhetetlenné változni, nem fogják mondjuk Közép-Európát évente háromszor gigantikus hurrikánok porig rombolni - ezek a dolgok egyszerűen nem így működnek. Igen, szélsőségesebbé válhat az időjárásunk - de volt már ennél sokkal szélsőségesebb is, az sem volt kezelhetetlen. A fejlett technológia és relatíve alacsony népesség pedig kifejezetten jól fog jönni ebben a helyzetben.
Akinek nem tetszik a Történelem Vége, az Észak-Koreát akar, ez a szabály, nem?
Egyébként a fűtőelemekről indult a dolog.
Nem is a gzadsági érdeket vitatom, az aktuális győztes viszi az üzletet.
Hanem a műszaki tudást (kompatibilitás, és a múltbeli deformáció 2012-ben), és a gazdasági lehetőségeket
(Westinghouse csődben van, ez parasztéknál azt jelenti, hogy nincs új projekt, a meglévőket szolgálod ki, ha tudod)
Vagyok bátor nem elhinni egy dodonai módon fogalmazott (55% szállítás, na de mikor? és ez még nem üzemelés) közleményt, egy sokadközlő hírforrásból - ha nem illeszkedik a többi ismert infó közé (és/vagy nem megy át a hihetőségi szűrőn).
Marha, szerinted aki nem Putyin seggéből nézi a világot, és nem Putyin propagandáját terjeszti, az csak euroatlani propagandista lehet, egyszerű világképed van, gondolom nem sokra mész vele.
Különben én is így vagyok vele, ezért bízom, hogy sikerül a kommunikációs nehézségeken úrrá lenni.
Az ellenpéldád nem jó, mert a Nap tényleg minden háztetőt süti, a gáz kevés helyen tör föl.... ott valóban ingyen. Máshol viszont meg kell dolgozni érte.
Van azonban még is különbség. Ha az ingyen gázt belevezeted egy gázmotorba, lesznek a termeléssel arányos (változó) költségeid, ezek közgazdasági alapfogalmak és nagyon fontosak. Tehát egyszer megvetted a gázmotort ami a példánkban már visszahozta az árát, kapod ingyen a gázt.
Ha villanyt termelsz vele, akkor olajcsere, egyéb szervízköltségek termelés arányában. Nem termel ingyen ingyen gázból sem.
A napelemnek mindegy kiveszed-e a villanyt belőle, ugyanannyiba kerül. Ez a piaci megjelenés miatt fontos. Akinek napeleme van az egy forintért is odaadja ha a piac csak annyit ad értem, mert azi is nyereség neki.... 10 fillér is. A gázmotorosnak ingyen gázból sem érdemes 1 forintért termelnie, mert a kopás+szervíz 5 forintba kerül, tehát 5 forint alatt kiszáll a versenyből. Az a merit order lényege.
A megújulók szinte nulla változó költséggel rendelkeznek, így a görbe elején fognak megjelenni [8]
Az én sötétződségem... nagyon figyelj, fontos... nem abban merül ki, hogy kellene valamit tenni. Ezen már túl vagyok. Én figyelmeztetek egy folyamatra.
A nukisok, ződek azt modják kellvonatot csinálni, mert baj lesz. (vonat=atom, ződség, egyéb). Én nem mondtem sosem, hogy kell. Csak elmondom mi várható: Vigyázz jön a vonat!!!!!!
A napenergia függetlenül attól, hogy áldás, vagy átokként fogadjuk, jön, legázol mindent, aki alklmazkodik hozzá jól jár, aki nem az csak ott lábatlankodik majd sírva körülötte.
Mindegy tehát, hogy jónak, vagy rossznak tartod, már nincs jelentősége, a folyamat önjáró, a piaci, gazdasági törvényszerűségek irányítják.
Próbálom megérteni a mondanivalód, lehet értékelni, minősíteni folyamatokat, lehet célokat is kitűzni, nincs ebben vitám veled. Én is tudom... sejtem mi lenne a jó. Nem ezt hangoztatom, hanem azt mi várható.
Most nem a szénről meg a földgázról beszélünk, hanem a fűtőelemről.
(Nagyon örülni lehet annak, hogy bő 2 évvel az ukrán fordulat után az amerikaiak adnak is valami energiahordozót az oroszok helyett*. A 2 évet ezek szerint kihúzták valahogy. De ez most mellékes, az ukrán nép áldozata nem érdekes a fűtőelemek/kazetták kompatibilitása szempontjából)
Tehát akkor az ukrán népakarat 2015-ös megnyilvánulása után megint került amerikai fűtőelem az ukrajnai reaktorokba?
Én csak a szándékról tudtam (sejthető volt, hogy 2015 ebben változást hoz).
*akkor a többi keleti NATO ország is ennyivel számolhat (mondjuk a lengyelek), gondolom, a indul valami nato-művelet. A pilot LNG kikötő Lengyelországban kész, a kapacitása gondolom a töredéke a szükségesnek, és onnan látják el Ukrajnát is (nem hiszem, hgoy a fekete-tengeri szállítást megkockáztatnák).
Oroszország kivonulásával az amerikai cégek azonnal aktivizálódtak, az ukrán reaktorokhoz szükséges fűtőelemek 55 százalékát már az amerikai-japán Westinghouse szállítja. Az orosz állami Roszatom, amelynek évtizedeken át kizárólagos joga volt erre, most a szükségletek 45 százalékát biztosítja.
Jelenleg Ukrajnában négy atomerőmű biztosítja az áramellátás 55 százalékát. Az ország 2015 novembere óta nem importál gázt Oroszországból, 2016-ban már szenet sem vásárolt onnan. Szeptemberben kapta az első szén- és lng-szállítmányt az Egyesült Államokból.
Kicsit utananaztem az idei napi termelesnek ... ugye, mivel tarolni nem lehet (csak mondjuk 1 oranyit), azert rögtön el kell kenni a delejt ... a halozatban szetosztani ...
Avvan, hogy az iden eddig ~40 napon volt a megujulok aranya 50% felett ... es ~10 napon 60% körül.
