Az Egyházat egy testként szemlélteti Pál, ahol a fül hall, a szem lát, az orr szagol, a kéz fog, a láb jár. A feleség nem egy részképességekkel rendelkező testrész, aki mellé kell egy másik arra a feladatra, amit ő nem tud. Egy feleség mindent tud az Úr segítségével, egy egész test, amire a férjének szüksége van. Amit meg nem tud, arra hárman az Úrral közösen keresik meg a megoldást. Ha a férj nem tud valamit, keressen a feleség egy másik pasit mellé? Amit mondasz, hogy egy férfi különféle vágyait, akár testi, akár lelki, nem képes egy asszony kielégíteni, merthogy kielégíteni mindenképp ki kell őket, akkor a nőnek miért nem adsz ilyen jogot? A férfiak ugyanennyire tökéletlenek a nők igényeit illetően. Egy jó házasságban össze kell és össze lehet ezeket hangolni. Amit mondasz a tapasztalatokról, azt én abszolút megértem, átérzem, 33 évesen tértem meg, nem gyerekként, megéltem már előtte sok mindent. De amit írsz, az világi, abban nincs ott Isten, nincs az a szeretet, amelyik a másikért leteszi a saját igényeit, és képes várni. A kis mell-nagy mell problematika meg, bocs, de abszolút világi gondolkodásmód. A Biblia szerint:
Péld.5.
18. Legyen a te forrásod áldott, és örvendezz a te ifjúságod feleségének.
19. A szerelmes szarvas, és kedves zerge; az ő emlői elégítsenek meg téged minden időben, az ő szerelmében gyönyörködjél szüntelen.
Úgy gondolod, hogy minden vágy helyes, ami csak feljön egy emberben, tehát normális és ki kell elégíteni? Mert szerintem nem, szerintem pl. ez a kis mell, nagy mell dolog sem az Úrtól való.
A testrészes hasonlatban a nő egymaga alkotja a tagokból álló testet (kéz-láb-fenék-has, stb), a férj a fejet, mint ahogy Krisztus a feje az Egyháznak, Pál ezt mondta, nem pedig azt, hogy több nő alkot egy testet házasságon belül.
Látom beletraffáltam, fáj az igazság.... Alárendelt te akarsz lenni ez nálad valami szado mazo? Mert nem természetes, az biztos...
Irtam, hogy az egyenrangú kapcsolatok, ahol nincs főnők, azok tartósabbak és boldogabbak.... Te ragaszkodsz a főnökhöz, aki megmondja mit csinálj..... Kis döntésképtelenkém :D
Hóseás vagy Dávid többnejűségével! Salamont is ideveheted.
Talán az n+1-edik idézésnél leesik nálad a tantusz, hogy ezek ószövetségi példák. Jézus Mát 19-ben leírt szavaira pedig dyslexiás vagy. De erre nem az "olvasás, művelődés meg egy bambi" az orvosság, hanem a megtérés...
Az a hibuka, h te vagy az, aki mindenképpen keresi az alárendeltet. Sztem ffi és nő kiegészíti egymást. Nem rosszabb vagy jobb az irányító az irányítottnál... Egyik sem tud meglenni a másik nélkül.
Szándékosan kitekered a mondanivalómat. Hozom a példát, h a férj mondja meg, h milyen autót vegyek, erre visszavágsz, h még a színét is meg kell mondja...
Tipikus kötekedő arrogancia...
Nem lehet veled beszélgetni, ígyhát fel is hagyok vele. Ostobaság lenne folytatni...
A tagok nem testek, hanem testrészek, Pál is így szemlélteti Krisztus Testét, az Egyházat. Egy házasságban egy feleség egy test, két feleség két test, stb. Nem értek egyet azzal, hogy több feleség adna ki egy egészet.
Ez így eléggé zavaros. Tehát míg az egyház és Krisztus kapcsolatában a tagok testrészek, azaz külön-külön funkcionálnak, a ffi-nő(k) kapcsolatban ez nem megengedett. Akkor hol itt a házasság metaforája? Két feleség nem két test, hanem csak valamely testrész szerepét töltik be! Azt is mondhatnám, h a monogám házasság bizony csonka! :)
Egy nő teljes értékű személy, minden megvan az egy szem feleségben, ami kell egy férjnek.
Húha! Nagyon magabiztos vagy! :) Nehogy csalódás érjen! Az élet nem ezt mutatja! Hogy nagyon kisarkítsam a kérdést egy ffi szeretheti egyszerre a kis- és nagy melleket is... Miért is nem lehet egyszerre mindkettőben része? Ez nem más, mint színtiszta önzőség, osztozni nem tudás, és önbizalomhiány. Hogy a testrész hasonlattal éljek, a fej meg kell, h elégedjen egy füllel, mert a fül nem hiszi el, h ő fül minőségében a legjobb, és azt hiszi, h a fejnek rajta (a fülön) kell járnia, mert a láb szerepét is be kell, h töltse. Ílymódon pedig csak pofára esni tud szerencsétlen fej, mert a fülén ugye nem tud járni...
Szerintem neked nem férjre, hanem egy gondoskodó édesapára lenne szükséged , még nem tudtál felnőni és azért igényled a minden felelőséget felvállaló, még a kocsid szinét is megmondó iranyitót az életed fölé. Fel kell nőni és felelőségteljes életet élni "fönők" nélkül,gondolom nem vagy már gyerek :P
fügince, vezesd már le alaposan és logikusan az Írásból a többnejűség tilalmát, szembeállítva pl. Hóseás vagy Dávid többnejűségével! Salamont is ideveheted.
Nem bigámiáról beszélek, mikor a testről beszélek. Egy személy-egy test, sok személy, sok test. A tagok nem testek, hanem testrészek, Pál is így szemlélteti Krisztus Testét, az Egyházat. Egy házasságban egy feleség egy test, két feleség két test, stb. Nem értek egyet azzal, hogy több feleség adna ki egy egészet. Akkor Isten így teremtette volna, férfiúvá és nőkké. De nem így teremtette, 1 férfi - egy nő alkotja a házasságot. Két személy. Egy nő teljes értékű személy, minden megvan az egy szem feleségben, ami kell egy férjnek. Nézd végig esetleg, majd ha ráérsz egyszer, a Bibliában a házassággal, szerelemmel kapcsolatos megállapítások, tanítások, parancsolatok mindig 1 db feleségre vonatkoznak általában.
Jaja, 1 test sok tagból áll. De sem a fül külön, sem a láb külön, sem a többi tag külön nem test, nem egyformák. Az 1 db test sok tagja együtt alkotja az 1 db testet, mindegyiknek megvan a maga feladata, a a láb nem tud szem lenni, stb. A feleségek nem ilyen jellegű tagok egy poligám kapcsolatban, hiába más mind bizonyos tekintetben, mégis a lényeget tekintve egyformák. Szóval ez sztem nem áll meg:)
Ez a kis szösszenet teljesen a mai kulturális meggyőződésünkhöz van igazítva. Azt sem lehet a monogámiában értelmezni, h Krisztus a fej, az egyház meg a test. Mert ez utóbbi mindenképpen többtagú. Akár az egyházat tekintem, akár az emberi testet. Az embernek két karja, két lába van, törzse, nyaka. Ezek nem tudnak meglenni a fej irányítása nélkül, de a tagok sem értékesebbek egyik a másiknál. Nem jobb a jobb kéz a balnál, hanem szükséges mindkettő... A láb sem jobb a kéznél, mert egyik járásra való, a másik fogásra... Stb...
Az egyház is gyülekezetekből áll, a gyülekezetek pedig emberekből... sokból...
Úgyh, ha Krisztus a fej (a férj) az irányító, akkor mégiscsak lehet több felesége vkinek... Akiket irányít... :P
te elveted annak a lehetőségét, hogy a feleség legyen a csapatkapitany, van olyan, hogy a feleségnek sokkal jobbak errre a feladatkörre a képességei ...
Igen, ez meglehet. De ez abból fakad, h számomra nem vonzó szexuálisan egy olyan ffi, aki nem tud irányítani. És ezt most úgy kell érteni, h semmilyen irányban nem tud irányítani. Azaz sem negatív értelemben, azaz, ha vki zsarnokoskodó, parancsolgató, ill pozitív értelemben, ha vki túl tutyi-mutyi, mindent a feleségére hagyó típus, akkor attól is a hideg ráz. Ezzel nem tom más nők hogy vannak, de én igenis igénylem, h a ffi mondja meg, h milyen bringát, v autót vegyek, ő mondja meg, h milyen szigetelése legyen a háznak. Kezelje az esetlegesen keletkező vagyont, de a háztartáspénzt bízza rám. Legyenek olyan dolgok, amiket közösen megbeszélünk, de legyen elképzelése a jövőnkről, legyenek önálló céljai, és legyenek olyan feladatok, amiket rám bíz, illetve megbízik abban, h én azokat ellátom :) Ha nekem van vmilyen elképzelésem, h mit szeretnék, akkor ahhoz tudjon építően hozzászólni. Amelyik pasi nem ilyen, azzal én nem tok ágyba bújni. Slussz! :)
Nekem az a tapasztalatom, hogy azok a házasságok, ahol egyik fél sem szeretne irányitani sokkal boldogabbak és tartósabbak,szeretet teljesebbek.
Sztem ez nem ilyen fekete-fehér, h az irányító mindenben főnök. Pl megmondja a feleségének, h milyen bugyit vegyen fel... (bár bizonyos intim helyzetekben akár ;), de komolyra fordítva a szót, sztem az életnek különböző területei vannak, és az irányítás képességéhez az is hozzátartozik, h bizonyos feladatokat másokra hagyunk, vagy tudjuk, h kinek osszuk ki őket... Úgyh irányításon nem azt értettem, h a férj megmondja a feleségének, h az mikor kavarja meg a rántást... :)
Amig bármelyikünk vezető szeretne lenni és főnökösdit játszani Isten nevében, vagy nem azt nézi egy házassagban, hogy ő mit tudna beletenni csak kivenni akar, addig lesz sok sok boldogtalan házasság és válás...
Ezzel csak egyet érteni tudok :) De én nem a rossz értelemben vett "főnökségről" beszéltem. Vannak azért jó főnökök is az életben, nem csak zsarnokok :)
A hazasság csapatmunka ez igaz, és az nem biztos, hogy pont a férj az, aki jobban tud irányitani. Ez nem nemtől függ, te elveted annak a lehetőségét, hogy a feleség legyen a csapatkapitany, van olyan, hogy a feleségnek sokkal jobbak errre a feladatkörre a képességei ... Ha ezt nem fogadjuk el, akkor hiába uralkodna szolgálva az a férj, ha nem olyan beallitottsagú , ezert a képességeket kell nézni elsősorban, ha ragaszkodunk ahhoz, hogy valaki iranyitson mindenképp.. ... Ha a csapatmunka profi előrejutasa a cél, akkor azt is el kell fogadni, ha a feleség lesz a csapatkapitány, ha már egyszer valakit szeretnénk kapitanynak :)
Nekem az a tapasztalatom, hogy azok a házasságok, ahol egyik fél sem szeretne irányitani sokkal boldogabbak és tartósabbak,szeretet teljesebbek. Amig bármelyikünk vezető szeretne lenni és főnökösdit játszani Isten nevében, vagy nem azt nézi egy házassagban, hogy ő mit tudna beletenni csak kivenni akar, addig lesz sok sok boldogtalan házasság és válás...
Nálad a házasság uralkodást jelent? Van számodra egy rossz hirem. A Biblia szerint a férj sem uralkodhat a feleségén, sőt ugy kell szeretnie a feleségét, mint Krisztus az egyházat, az életét kell adnia érte, ha kell... Ha a ferj első szeretne lenni, akkor el kell kezdenie szolgálni..Jézus a mi példaképünk, cselekedjünk az Ő útmutatása szerint. .. Térj meg drága barátom, hatalmas tévuton vagy.
Te vagy tévúton :) Meglehet, h az uralkodás fogalmát eleve rossznak gondolod. Pedig önmagában a fogalom sem nem jó, sem nem rossz. A kivitelezése lehet jó, vagy rossz. Lehet uralkodva szolgálni. A házasság csapatmunka. És ha a tagok jól akarnak együttműködni szükséges h legyen egy csapatkapitány, aki irányt mutat. A tagoknak pedig a sikeres együttműködés érdekében alá kell vetniük magukat az iránymutatásnak.
Mindegy, h a csapat hány tagú. Ezek érvényesek a monogám házasságra is. Ha nincs csapatkapitány, vagy, ha nem fogadják el a csapatkapitányt civakodás lesz és káosz... Az uralkodás nem zárja ki a szeretetet...
Nálad a házasság uralkodást jelent? Van számodra egy rossz hirem. A Biblia szerint a férj sem uralkodhat a feleségén, sőt ugy kell szeretnie a feleségét, mint Krisztus az egyházat, az életét kell adnia érte, ha kell... Ha a ferj első szeretne lenni, akkor el kell kezdenie szolgálni..Jézus a mi példaképünk, cselekedjünk az Ő útmutatása szerint. .. Térj meg drága barátom, hatalmas tévuton vagy.
Efezus 5:25 Ti férfiak, szeressétek a ti feleségeteket, miképen a Krisztus is szerette az egyházat, és Önmagát adta azért;
Efezus 5:28 Úgy kell a férfiaknak szeretni az ő feleségöket, mint az ő tulajdon testöket. A ki szereti az ő feleségét, önmagát szereti.
Efezus 5:29 Mert soha senki az ő tulajdon testét nem gyűlölte; hanem táplálgatja és ápolgatja azt, miképen az Úr is az egyházat;
Efezus 5:21 Engedelmesek legyetek egymásnak Isten félelmében
Márk 10:43 De nem így lesz közöttetek; hanem, a ki nagy akar lenni közöttetek, az legyen a ti szolgátok
Márk 10:44 És a ki közületek első akar lenni, mindenkinek szolgája legyen
Márk 10:45 Mert az embernek Fia sem azért jött, hogy néki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon, és adja az ő életét váltságul sokakért.
1. Isten szívén megpihenve Forrjon szívünk egybe hát, :/: Hitünk karja úgy ölelje Édes Megváltónkat át! Ő fejünk, mi néki tagja, Ő a fény, mi színei; Mi cselédek, ő a gazda, Ő miénk, övéi mi.
2. Szeretetben összeforrva, Egy közös test tagjai, :/: Tudjuk egymásért harcolva, Ha kell, vérünk ontani. Úgy szerette földi nyáját S halt meg értünk jó Urunk; Fájna néki, látva minket, Hogy szeretni nem tudunk.
3. Nevelj minket egyességre, Mint Atyáddal egy te vagy, :/: Míg eggyé lesz benned végre Minden szív az ég alatt; Míg Szentlelked tiszta fénye Lesz csak fényünk és napunk, S a világ meglátja végre, Hogy tanítványid vagyunk.
Ez a szép református ének gyönyörű metaforája a poligámiának :)
A férj szívén megpihenve összeforrhat a feleségek szíve. A férj a fény, feleségei a színek. A feleségek a szolgálók (itt jó értelemben), a férj a gazda. Stb... :)
A fej 1! A test több tagból áll. :) Több tagból áll és úgy egyek, h a fejük egy! Tehát a több feleség egy abban, h férjüket szeretik. Ebben testvérek :)
Ráadásul amit leírtál kölcsönös, mivel ha a férj akarna válni 1000szer is jobban átgondolja, ha két-három feleségről és 4-6 gyerekről van szó, h ilyen körülmények között hogy tud kilépni a kapcsolatból. Ha egy felesége van és két gyereke, akkor is tiszta csőd a válás, de így, sok feleség, sok gyerekkel... Öngyilkosság... XD
A sok okoskoskodás olvastán sehol nem találtam világos, logikus, bibliai okfejtést az Írásban, sem az ó-sem az Újszövetségben a poligámia tiltására, kivéve az újszövetségi presbiterek esetében.
Valamint a presbiter választás kritériumaként szerepel az is, hogy ne legyen "rút nyerészkedő"
most őszintén a Sándorék ezt betartják?
Most minden rossznak a gyökere a nők szeretete, vagy pedig a pénz szerelme?
"A végett hagytalak téged Krétában, hogy a hátramaradt dolgokat hozd rendbe, és rendelj városonként presbitereket, a miképen én néked meghagytam;
Ha van feddhetetlen, egy feleségű férfiú, a kinek hívő, nem kicsapongással vádolt avagy engedetlen gyermekei vannak.
Mert szükséges, hogy a püspök feddhetetlen legyen, mint Isten sáfára; nem akaratos, nem haragos, nem részeges, nem verekedő, nem rút nyerészkedő;
Hanem vendégszerető, jónak kedvelője, mértékletes, igaz, tiszta, maga tűrtető;
A ki a tudomány szerint való igaz beszédhez tartja magát, hogy inthessen az egészséges tudománnyal és meggyőzhesse az ellenkezőket.
Mert van sok engedetlen, hiába való beszédű és csaló, kiváltképen a körülmetélkedésből valók,
Tit 1,5
Vagyis az újszövetségi presbiternek nem csak több felesége nem lehetett a Biblia szerint, hanem orzott vagyona és verőemberei sem a dicsőséges ősegyház idejében!
Hogy mi történt privátban, azt én is emlegethetném, többekkel kapcsolatban. Igen érdekes lehetne rád is hivatkozni bizonyos exhágyés magatartásokkal, jelenségekkel kapcsolatban. Node minek beszélnék én irl talikról, a hozzászólásaid pont megfelelőek, kommentár sem kell hozzájuk. Mint ahogy bárki más userről elárul sok mindent az, ahogy, amit ír. Nem kell kommentár. A felmerülő témákhoz képes vagy érdemben hozzászólni, jelen esetben poligámia?
Az a probléma a Hitgyülekezete nevű szervezettel,hogyha valami fáj nekik akkor rögtön kiabálnak,kígyót-békát hajigálva azokra akik felszínre hozzák a tényeket.
Szerintem az elmeorvossal kéne beszélgetni,az sokkal hatásosabb lenne.
Amúgy meg a kettőnk közti személyes találkozónkból (is)leszűrve,te csak a magad választotta,pénz és önimádó krisztusoddal beszélgetsz,magadban.
Semmi közöd az általam tapasztaltak alapján a Krisztushoz,csak fecsegsz róla,magadat ünnepeltetve.
Miért?
Mert aki igazán Krisztusnak engedelmeskedve nem hazugságban éli az életét,abban egy cseppnyi szeretetnél sokkal több van mint a te képmutató okoskodó,fontoskodó,rosszindulatú fajtádban.
