Néha közénk csöppen egy jóakarónak tűnő állampolgár, és jó tanácsokkal, és értetlenséggel lát el bennünket.
Tisztelt ntaicn! Ahogy BAUmagnélküli is sokszor leírta már, a kamat, vagy ahogy mondják a hozam soha nem volt több a banki alapkamatnál több 1-2 százalékkal.
Igen, tudtuk hogy mibe fektetik a pénzünket, mert én lakásra gyűjtve évekig kénytelen voltam a Baumag "ügyfele" lenni, és minden év végén kaptunk egy kimutatást, hogy mennyi és mi, a befektetések értéke, és mi mennyit helyeztünk el a Baumagba abban az évben.
A szövetkezet vagyona kb. a háromszorosa volt a mi beadott pénzünknek.
(Elhangzott az is, hogy a Baumag a vagyonával felel a mi pénzünkért, és ha jól emlékszem, akkor ezt állami felügyeletek közül valamelyik igazolta is.) Kár, hogy ezeket a papírokat nem tettem el, de talán valakinél megvan még.
De a lényeg ott volt, hogy nemrég történt meg a "rendszerváltás," és sokan azt hittük, hogy a kapitalizmus természetes velejárója ez a megtakarítási forma, amit az állam ellenőriz.
Érdekes, hogy a kormányok jöttek - mentek, de a Baumaghoz való hozzáállás mindegyiknél ugyanaz volt. Lehetőleg nem tudni a Baumagról, nem beszélni róla, vagy csak annyit amennyit éppen muszáj, és ez természetesen vonatkozott a sajtóra is.
Ez azt hiszem, sokat mond el a magyar politikai életről. Hiszen most is egymást érik a takarékszövetkezetek csődje, és nem érzi a hatalom, hogy talán ezt kellene megakadályozni előszór, és nem a dohányboltokkal foglalkozni. Talán , mert az utóbbiból jól meg lehet gazdagodni.
Azt is megkockáztatom, hogy ha a Baumag szálait akkor még amikor becsődöltették, elvarrták volna, nem lett volna további csőd, és deviza ügy.
De hát úgy néz ki, hogy itt szabad a rablás, mert még azt sem akarják megállapítani, ha eltűnik negyven milliárd forint, vajon az kinek a pénze volt?
Te kis "észlény",a Qestor biztos úgy játszik, ahogy éppen fütyülnek, és biztos simogatják az útjait,de ami késik, nembiztos, hogy örökké tart! Bennünket egyébként sem vigasztal a Qestor története, inkább az izgat, mikor adják vissza a pénzünket, de legalább egy részét, és azt mondják, "bocs, nem akartuk ellopni, csak kölcsönvettük, visszaélve a helyzetükkel!" Az igaz hogy ha ilyen sokáig tart a kölcsön, akkor már úgysem lesz kinek visszaadni, mert elfogynak a hitelezők, az örökösök meg már el is felejtik !régen, mindíg kiértesítettek,hogy éppen hol tart az ügy, sok önkéntesnek mondott, egyébként valószínü tényleg jóképességü ember volt, akik szervezetbe tömörülve, nyomon követték és igyekeztek tűzben tartani a dolgot : ma, nem tudom hová lettek ? vagy netán sikerült Őket is jobb belátásra birni?? Az igaz, hogy itt az netten még lehet évente valami történő jelentést olvasni, de ez csak a felejtést és az elkenést segíti. A bajai dolog, legalább valami volt, bár nem túl hangos és csak a városra korlátozódott, de valószinű igyekeztek is a hatalmi erők és az álltaluk befolyásolható médiák csillapítani, elhallgatni. Gondolom, egyébkét, hogy a ma még divatos új hasonló pénzügyekkel ugyan ez lesz a helyzet mint a mienkkel, mert a mienk tíz éve, de bevált! Most jó szokás szerint folyik a kábítás, hülyítés , mint több hatalom közeli erkölcstelen gazdagodással kapcsolatosan aztán majd elsimul, és beszélünk a multról , mint történelemről. Remek !! Ehhez aszisztálunk Mi!!! A magam részéről egy járható lehetőséget, szivesen támogatok, hogy "az unokáink is láthassák"
Törvényes út nincs! Ha fiatalok lennénk, akkor talán vállalnánk, hogy tűzharcban legyőzzük a minket kifosztó hatalmat védő TEK-et, és kezünkbe vegyük szomorú sorsunk jobbra fordítását, de így hetven fölött már szüksége van gyermekeinknek és unokáinknak ránk... még így kifosztva, időskori szegénységre ítélve is...
A média vajon most miért csak a Kulcsár ügyet emlegeti az alábbi újabb piramisjátékkal kapcsolatban, holott a BAUMAG által okozott kár az itt okozott kár többszöröse! Ha megfigyeltétek azért, mert kihangsúlyozták, hogy piacfelügyelet alá tartozó vállalkozásnál történt a csalás, a BAUMAG pedig nem tartozott a felügyelt szervezetek közé. Kihangsúlyozták azt is, hogy havi kilenc százalékos kamatot ígértek, ami kamatos kamatokkal számolva évi százhúsz százalék, ami nem hasonlítható a BAUMAG által ígért kamatokhoz, ami átlagosan a jegybanki alapkamatok másfélszerese volt, de soha nem érte el azok kétszeresét, csupán a banki betéti kamatokkal próbált konkurálni, több tízmilliárdos haszonnal a mi kárunkra. A felügyelet ezért rázta és rázza le magáról a BAUMAG ügybeli nyilvánvaló felelősségét, mert a hatalmi szervekkel közösen vettek részt kifosztásunkban. És mivel a bíróságok majonett figurák a pénzpiacot irányító és felügyelő politikai erők kezében, a BAUMAG ügyet a maguk részéről a felszámolás időpontjának kitűzésével egy időben lezártnak tekintették, számukra egy régmúlt, törvényen kívüli ügy.:
Mindenki csak levelezik, lassan 10 éve, közben a felszámolók felélik a maradék vagyont és pénzt ! A jog ez esetben már kevés, csak (erőszakos úton) , hatalommal lehetne valamire jutni, de a hatalommal rendelkezőknek már van újabb konc amivel a népet megvezessék ez az ügy régen lejárt, ha nem így van szívesen tennék én is valamit, még mielőtt teljesen feledésbe merülünk !!!
Az Egyesületi tagok körlevelet kaptak az eddigi tevékenységek ismertetésével és a nem vagyoni kártérítés adatlapjának kitöltési útmutatójával. Ez szerintem akkor lesz célravezető, ha pernyertesség esetén út nyílik a vagyoni kártérítésünkhöz. Az erkölcsi jóvátétel nem ér semmit, ha abból vagyoni kártérítés nem következik. Eszembe jutnak a 8-10 évvel ezelőtti demonstrációkon Patyi bibliai felolvasásai, és az a baromsága, hogy "mi a mennyországba fogunk jutni, kifosztóink pedig a pokolba". Hát inkább kerüljünk a pokolba, de a pénzünket előbb adják vissza!
Aki figyelemmel kíséri a jelenleg folyó bankpereket a devizahitelesek védelmében, láthatja, hogy a bíróságok úgy táncolnak, ahogy a hatalom fütyül. Vagyis a deviza hitel károsultak megsegítésére hozott törvényekhez hasonlóan esetünkre is törvényt kell alkotni, mert ha nincs kormányzati, politikai szándék a BAUMAG ügy megnyugtató megoldására, akkor a Mindenható segítségére sem számíthatunk, a még reménykedők száma is a nullához fog konvergálni. Beletörődni nem lehet, de fel kell tudni dolgozni a velünk szemben elkövetett aljasságot. Évtizedekig nem tarthat egy ügy. Hetven-nyolcvan éves károsultak türelme és élete véges. Mindenkinek veszteségei, kudarctűrő képességei szerint zárul az ügy. Van akinek ez a dátum 2003. október 9. volt, van akinek a felszámolás elrendelése után két évvel 2008-ban volt, van akinek a polgári vagy a büntetőper ítélethirdetésének napja volt, van akinek most van, de vannak néhányan akik egy-két évig még reménykedni fognak. Mindannyiunknak azt kívánom, olyan események következzenek, hogy mielőbb fájdalommentesen zárjuk le a BAUMAG ügyet.
Budapesti károsultakat ki fogja össze ? A felszámoló mi csinál ? Létezik még ? Mi a telefonszáma és hol található ? Csak úgy nem tünhet el ? Gondolom aki regisztrálta magát még reménykedik az 7200 ember aki még él is itt levelezik.
Találtunk már olyan ügyvédet aki rendezi a dolgokat ? Az egyesület most hol található ?
Kedves Juhlaci ! a bajai találkozóról kérlek tudósíts, beszéljétek meg, hátha van valakinek infója a vagyonról, feloldások utáni helyzetről, teendőről ? Meghívtátok a választányt vagy az egyesületből valakit, hogy hiteles és naprakész tájékoztatásotok legyen ? A Kastély pályázatról, eredményről tud valaki ? Más vagyonról ?
Baján augusztus 30. án délelőtt fél 10 re hívták össze a baumag károsultakat a Bérci házba. nem tudom, hogy mi lesz , aláírás gyűjtés vagy ki tudja....
Nagyon örülök,hogy gyarapodunk,jó lenne valamit elérni már ! Én Pest megyei az-az Törökbálinti vagyok és az általam említett ügyvéd viszont bár rokon-de Hajdú-Bihar megyei ,igy nem tudom 10 év elteltével mi is lett a vagyonával-és ez vonatkozik a többi bűnösre,ugye mert azok-és szerintem az általunk jogtalanul megszerzett magán vagyonukkal is felelniük kellene a mi kárunkért,mert valószínű senki gyereke 2 évesen stb... nem tudott ingatlanokat,erdőket saját keresetével felhalmozni,abban ott van a mi megtakarított pénzünk! A nagy külföldi utak-nyaralások is mind a pénzünkből voltak,bár ők magukénak gondolták! Ha bárki érdemleges megoldást tud ,hogy előre lépjünk,mi is benne vagyunk,a férjem-a fiam és én vagyunk a károsultak! Segítsünk egymásnak ,hátha elérkezik végre a mi időnk!!
Egyetértek Barukával, lehet itt az időnk a devizaperek miatt is. Figyelni kell a pereket, hátha lehet valamit használni a mi ügyünkben is. De én továbbra is a meglévő vagyonra koncentrálnék, mert az csak a mi kárunkra lehet fordítani. Ha odafigyelünk ! Biztos nyár van, azért nem jött senki az ötletekkel, információkkal a vagyonunk állásáról, pedig régen volt néhány nagyon okos és alapos tájékoztatás ezen a fórumon a vagyonról is. Nagyon kérem a budapesti sors-társakat, hogy segítsenek a választmánnyal együtt tájékoztatni a vidéki baumagosokat is, mekkora vagyonunk van, mi várható és főleg mikor, ha a vagyoni zárolás már nem akadály.
A napokban találtam rá erre a fórumra. Sajnos a mi családunkban is öten vagyunk károsultak: édesanyám, feleségem, lányom, húgom és én.
A továbbiakban napi szinten szeretném követni a fórumban leírtakat. Ha aláírásgyűjtésről vagy bármi olyan dologról születne döntés, amiben részt vehetünk, megyünk!
Szerintem az aláírások begyűjtését kellene megkezdeni.
A devizás perben ma kezdődik a bankok-állam első per, és nagyon érdekes érvekkel védekeznek a pénzintézetek. Érdemes figyelni, és gyűjtögetni ami ránk is vonatkozhat. Példának okáért egyik fontos hivatkozás az állam szerepe. Olyan értelemben, hogy túl a rossz törvényi szabályozáson, nem elég arra való hivatkozásuk, hogy ők a kockázatra és a veszélyre fölhívták a figyelmet, viszont utána kényelmesen hátradőlve nézték végig hogyan mennek tönkre az adósok. Ugyanis a figyelmeztetést azonnal leállításnak kellett volna követni. Ez nálunk sem történt meg. Ez csak az egyik! Kell, nagyon kell, hogy minél nagyobb számban követeljük ki ügyünk ismételt napirendre tűzését!
Én is távol vagyok, Zala M, főleg a neten tudom követni az eseményeket. Ezért kérem a kommentelőket, akik többet tudnak, hogy a gazemberek ügye utáni vagyonzárlat törlés hogy áll, ki tud valamit ? Korábban nagyon sok minden volt olvasható itt is a vagyonról. Most, hogy a végrehajtás vagy vagyonzárlat megszűnik, mi várható ? Jó lenne abban bizakodni, hogy felszámolás ide vagy oda, a károsultak mit kaphatnak ? Mit kell tenni. Az írásokból az jön le, hogy a választmány képvisel minket, ő kezeli az igényünket. Ők maguktól adnak tájékoztatást vagy kérni kell őket ? Olvassák-e a kommenteket, mert úgy tudom ez a legjobb vagy egyetlen fóruma a károsultaknak.
A Madárvölgy lakópark kft-ről tud valaki valamit. Ott vannak az állítólagos milliárdos építési telkeink. A kamaraerdei nagy ingatlan, iroda (Kamaraerdei u. 11 ?) sorsáról sincs semmi hír, azt is milliárdokért akarták eladni.
No én nem vagyok ennyire nyugodt, arról se írt senki, hogy adják a kastélyt. Nekem is egy ingatlanos barátom mondta. Azt is, hogy hogy bármennyiért el lehet adni, a felszámolót ezért ellenőrízni kellene. A választmánytól kérni kellene infót, mit tudnak. A többi vagyonról is. Mi várható ?
Azért van az Egyesület és a felkért jogi szakember, hogy az általad megjelölt vagyonelemek mozgását figyelemmel kísérje, szükség esetén beavatkozást eszközöljön. A Hitelezői Választmánynak pedig törvény adta kötelezettsége, hogy a felszámoló minden lépését, minden tranzakcióját felügyelje, és minden olyan cselekményt megakadályozzon, amely hitelezői igényeink mielőbbi kielégítését gátolja. Mostanában nem sokat hallunk a Hitelezői Választmány munkájáról, eddig elért eredményeiről...
Kedves Kárbarátaim. Figyeljünk, nem lopják-e a vagyonunkat ? A Cégközlönyben megjelent (2014.08.02. - 35. szám) a Kastélyunk eladására kiírt pályázat. Az ár nem rossz, de vigyáznunk kell, nehogy a Mátraholding gödörbe essünk, aki mindent eladott, elköltött, s nem maradt semmi. Ha van jogászunk, meg kellene nézni, nem tudjuk-e megvenni a követelésünkért. Össze kellene fogni, ha lehet. Figyelmet érdemel, hogy a felszámoló a saját ügyvédjét akarja díjazni a kiírás szerint, az ingatlan adásvételi szerződése el¬készítésében a felszámoló szervezet által megjelölt ügyvéd jár el, akinek az ügyvédi munkadíja a véglegesen kialakult bruttó vételár 1%-a + áfa, mely költséget a vevő viseli, tehát nem a felszámoló. Nézni kellene, hogy a budaörsi, szentesi, meg budapesti telek ingatlanokkal, meg az egyéb vagyonokkal mi a helyzet. Úgy tűni, a vagyonzárlatnak vége, adják a vagyonunkat. Ha valaki tud infót, küldje, s akinek ideje van, keresse a felszámolókat, mivel úgy tudom minden Baumag cég felszámolás alatt van. A pályázat: „A VIENNA CONSULT Könyvvizsgáló és Adószakértő Kft. (Cg.: [01 09 161096]; 1119 Budapest, Petzvál József u. 56.), mint P.K.S. HOTEL Szolgáltató Kft. „f. a.” (Cg.: [01 09 939405]; 1025 Budapest, Tömörkény u. 28.) felszámolója, nyilvános pályázat útján értékesíti a felszámolás alatt álló gazdálkodó szervezet tulajdonát képező alábbi ingatlanokat: A Parádsasvár belterület, 2. helyrajzi számú ingatlan adatai a következők: Cím: 3242 Parádsasvár belterület, 2. hrsz. Ingatlan megnevezése: Kivett üdülőépület, udvar Ingatlan fekvése: belterület -Építés éve: 1876-1882 Átépítés/felújítás éve: 2000 Telek területe: 2 ha 7206 m2 Hasznos alapterület: 3.830 m2 Tulajdoni hányad: 1/1 Mátrai Tájvédelmi Körzet Jogok, bejegyzések: -Muemlék (2000.05.17.) Földmérési jelek elhelyezését biztosító használati jog. Jogosult: Heves Megyei Földhivatal (3300 Eger, Barkóczy Ferenc u. 7.) (Bejegyzés kelte: 1979.01.17.) Zárlatot megelőző biztonsági intézkedés. Jogosult: Budapesti Rendőrfőkapitányság (2004.06.18.) Bunügyi zárlat. Jogosult: Budai Központi Kerületi Bíróság (2004.10.15.) Jelzálogjog bejegyzésének elutasítása. Jogosult: Nyírő Gábor (2010.05.31.) Széljegy: bünügyi zárlat törlése iránti kérelem. Jogosult: Budai Központi Kerületi Bíróság (2014.07.02.) Az ingatlan irányára: 2 061 311 000 Ft + áfa. A Parádsasvár belterület, 1/2. helyrajzi számú ingatlan adatai a következők: Cím: 3242 Parádsasvár belterület, 1/2. hrsz. Ingatlan megnevezése: Kivett beépítetlen terület Ingatlan fekvése: belterület Telek területe: 873 m2 Tulajdoni hányad: 1/1 Mátrai Tájvédelmi Körzet Jogok, bejegyzések: Zárlatot megelőző biztonsági intézkedés. Jogosult: Budapesti Rendőrfőkapitányság (2004.06.18.) Bunügyi zárlat. Jogosult: Budai Központi Kerületi Bíróság (2004.10.15.) Széljegy: bunügyi zárlat törlése iránti kérelem. Jogosult: Budai Központi Kerületi Bíróság (2014.07.02.) Az ingatlan irányára: 1 200 000 Ft + áfa. A Parádsasvár belterület, 13/2. helyrajzi számú ingatlan adatai a következők: Cím: 3242 Parádsasvár belterület, 13/2. hrsz. Ingatlan megnevezése: Kivett hétvégi ház, udvar Ingatlan fekvése: belterület Építés éve: 2005 Telek területe: 1.534 m2 Hasznos alapterület: 471 m2 Tulajdoni hányad: 1/1 Mátrai Tájvédelmi Körzet területén Jogok, bejegyzések: Zárlatot megelőző biztonsági intézkedés. Jogosult: Budapesti Rendorfokapitányság (2004.06.18.) Bűnügyi zárlat. Jogosult: Budai Központi Kerületi Bíróság (2004.10.15.) Jelzálogjog 51 000 000 Ft kölcsön és járulékai erejéig. Jogosult: Csevicevölgy Regionális Turizmus- és Ingatlan¬fejlesztési Kft. (2006.06.13.) Vezetékjog. Jogosult: ÉMÁSZ Hálózati Kft. (1012.02.08.) Az ingatlan irányára: 54 240 000 Ft + áfa. A benyújtandó pályázatnak tartalmaznia kell a következőket: - A pályázó adatait (társaság esetén 30 napnál nem régebbi cégkivonatot, aláírási címpéldányt). - A felajánlott nettó és bruttó értéku vételár megjelölését. - A fizetési feltételekre vonatkozó nyilatkozatot. - Nyilatkozatot, hogy elfogadja-e az e-mailen keresztül történo értesítést, amennyiben igen, azt milyen e-mail címre kéri. - 30 napos ajánlati kötöttséget. A Parádsasvár belterület, 2. helyrajzi számú ingatlant és a Parádsasvár belterület, 1/2. helyrajzi számú ingatlant egy¬ben értékesíti a felszámoló. Az ingatlanok előre egyeztetett időpontban megtekinthetők. Ügyintéző: Szakács András, 06 (1) 204-3140. A pályázat érvényességének további feltétele, hogy a parádsasvári 2. helyrajzi számú ingatlan tekintetében 40 613 110 Ft, a parádsasvári 1/2. helyrajzi számú ingatlan tekintetében az irányár 3%-a (36 000 Ft), a parádsasvári 13/2. helyrajzi számú ingatlan tekinteté¬ben az irányár 3%-a (1 627 200 Ft) ajánlati biztosítékként a pályázat benyújtásának idopontjáig jóváírásra kerüljön a P.K.S. HOTEL Szolgáltató Kft. „f. a.” OTP Bank Nyrt.-nél vezetett 11742173-20158693 számú számláján, illetve az átutalás közle¬mény rovatában kerüljön feltüntetésre a „P.K.S. HOTEL Szolgáltató Kft. f. a. ajánlati biztosíték” megjelölés. Nyertes pályázat esetén a bánatpénz a vételárba beszámításra kerül. Az eredménytelen pályázók részére a befizetett ajánlati bizto¬síték 8 napon belül visszafizetésre kerül. A pályázathoz csatolni kell az ajánlati biztosíték befizetésérol szóló banki igazolást, továbbá nyilatkozni kell arról is, hogy a befi¬zetett ajánlati biztosítékot - ajánlatának el nem fogadása esetén - milyen bankszámlára kéri visszautalni a pályázó. Áfakörbe tartozó nyertes pályázó esetében, figyelemmel az áfa-tv. 142. § (1) bekezdés g) pontjára, az adót a vevő fizeti meg a fordí¬tott adózás szabályai szerint, míg az áfakörbe nem tartozó nyertes pályázó esetében a felszámoló számlája 27% áfát tartalmaz. A pályázatokat egy példányban, lezárt, kettős borítékban kérjük benyújtani a VIENNA CONSULT Kft. székhelyére postai úton vagy személyesen - az 1119 Budapest, Petzvál József ű. 56. szám alá. A feladó nélküli borítékra „P.K.S. HOTEL Szolgáltató Kft. f. a. pályázat” jeligét kérjük feltüntetni. A pályázatok beérkezésének határideje a megjelenéstől számított 15. nap utáni első munkanap 12 óra. Az ajánlatok bontására közjegyző jelenlétében kerül sor. A benyújtási határidőt követő 30 napon belül a felszámoló az ajánlatokat értékeli, annak eredményéről nyolc napon belül értesíti a pályázókat. Szerződéskötésre az értesítéstől számított 30 napon belül kerül sor. A vételár megfizetése átutalással történik a szerződéskötéstől számított öt napon belül. Több megfelelő, azonos értékű (a vételár vonatkozásában legfeljebb 10%-kal eltérő) árajánlat esetén a felszámoló a pályázók kö¬zött nyilvános ártárgyalást tart, melynek idejéről, helyéről és szabályairól az ajánlattevőket írásban értesíti. A nyilvános értékesítésen a tulajdonjogot szerző pályázó adós társasággal szemben a Cstv. 49. § (4) bekezdése szerint beszámítás¬sal nem élhet. Az ajánlat benyújtásakor a pályázónak nyilatkozatot kell csatolnia annak elfogadásáról, hogy az ingatlan adásvételi szerződése el...
Kedves Nyakfogom,igen valószínű ,hogy van vagyon csak hol? annak idején a Bárándy ügyvédi irodát ezért kértük fel,hogy a büntető per befejezése után a kártérítési perben képviseljen -sajnos nem úgy néz ki,és még igazat is mondott az ügyvéd úr,mert mikor a végre hajtó belépett a körbe az ő feladata lett volna ,hogy zárolja a vagyonokat,hogy megtörtént -e nem tudom !Van -e és ki a végrehajtó? Annyit helyesbítenék,hogy Ábróknak 1 lánya és 1 fia a van -a lánya most lett nagy korú-ki tudja mekkora és milyen vagyonnal rendelkeznek-rég megszakított kapcsolat nem segít ebben ! 1 tény tegnap felhívtuk az Ábrók és Horogh ügyvédi irodát és bizony működik,hogy kik adnak megbízást nekik fogalmam sincs,egy tény úgy akarják beállitani,hogy Ábrók ügyvéd is áldozat-átverték! Kérdem én egy jogból diplomázott embert ,hogy lehet törvénytelenségre bírni? A másik kérdésére a válaszom ,mi sokkal régebben tartottuk ott a megtakarításunkat,éppen arra számítva,hogy mivel unoka öcsém,ha bár mi gond lenne szól -hát nem igy történt,sőt becsületsértők-rágalmazók lettünk ez a véleményük rólunk! Ennyit egyelőre ! Kérem tájékoztassanak ha valami jó terv létezik,mi a családbó 3-an vagyunk károsultak ! Üdvözlettel jjulika
Igen kedves Nyakfogom sajnos a nagynénje vagyok a 6. rendü vádlottnak aki 6 év letöltendő börtön büntetést kapott,de természetesen ,sok éve meg szünt teljesen a kapcsolat közöttünk,azt hiszem eléggé el nem ítélhető módon részemről,de az ügyvédi irodának cimét,amit együtt működtetett a feleségével Ábrók és Horog Ügyvédi irodaként azt hiszem most is működik,pedig kértek rá tiltást nem jött össze! Jó lenne ha valami történne,mert a gyerekem 10 évi megtakarítása úszik,amit jó lenne már ha lakásra fordíthatná,ahogy az tervbe is volt ,ha bármire kiváncsiak velük kapcsolatban sok mindent találnak a NET-en róluk,én csak a több mint 10 évvel ezelőtti állapotokról tudok,arról szivesen beszámolok !
