„Héroszok, táltosok, istenfiak
A hérosz szó görög eredetű, rokonságban áll a latin virtus kifejezéssel, jelentése: „erényekkel megáldott, kiváló ember, hős”. A mítikus héroszok jóval többet jelentettek pusztán nagyhírű, közkedvelt, tetteik által dicsőségessé vált férfiak és nők csoportjánál, hiszen egy igazi hérosznak önálló mitológiája, gyakran saját kultuszhelye, temploma és kultikus imádatát celebráló, az istenekénél semmivel sem csekélyebb tekintélyű papsága volt (így Héraklésznek Görögországban vagy Romulusnak Rómában). Az istenektől mégis elkülöníti és emberközelivé teszi őket a magasrendűségüket megrendítően árnyaló halandóságuk. Rendszerint egy istenség és egy földi ember nászából születnek, erejükkel, szépségükkel, misztikus képességeikkel társaik közül kitűnnek, majd az istenek útmutatásával végrehajtandó kalandos, veszedelmes próbatételek várják őket. Ezek során meg kell szerezniük valamilyen értékes talizmánt (legyen az akár az Aranygyapjú, akár a Szent Grál), el kell érniük egy nem evilági helyszínt (égbeszállás, alvilágjárás, téridőfeletti szigetekre, tiltott városokba való eljutás) vagy le kell győzniük egy rettentő szörnyeteget (például farkast, sárkányt, oroszlánt vagy kígyót). Az ilyen hőstettek mind-mind avatási lépcsőfokok, teljesítésük pedig a hős dicsőségének csúcspontjaként a beavatottá, szentté, istenemberré válást valósítja meg. A fény mögött azonban ott húzódik az árnyék, a hős tündöklését általában a bukás fájdalmas epizódja követi: az igazi héroszt mindig ifjan szólítják magukhoz az istenek. Halála misztikus körülmények között következik be, ez megtörténhet tipikusan eltűnés (Romulus, Aeneas, Arthur király vagy a hun Csaba királyfi esetében), széttépetés (Ozirisznél, Orpheusznál) illetve az „egyetlen sebezhető pont” megsérülése következtében (mint Akhilleusz vagy a germán Siegfried legendájában). A hős távozása előtt gyakran megígéri, hogy egyszer, nagy szükség idején visszatér (ismét a brit Arthurt, a hun Csabát, de az azték Tollaskígyót és a történeti Barbarossa Frigyes császárt is említhetjük; a keresztény vallásban közismert Krisztus második visszatérésére utaló jövendölés is ezt a motívumot őrzi). Összegezve elmondható, hogy a héroszok útja az Égből a földi világba, majd onnan a próbák teljesítése után vissza a csillagos Ég birodalmába vezet…
A hérosz nemzése szinte mindig isten és földi asszony illetve halandó férfi és istennő egyesülése által történik meg. Gyakori motívum az anya szűzen fogantatása (utóbbira példa: az iráni Zarathusztra, a kínai Kung-fu-ce, az óind Ráma herceg, Krisna, Gautama Buddha, Jézus és Máni próféta legendája) A hérosz születését általában csodák, jósjelek, szokatlan égi és földi események jövendölik meg. (Példa: Krisna, Buddha és Krisztus megtestesülésének éjjelén is feljegyeztek szokatlan csillagállásokat, a folyók folyásának abbamaradását, a természet csendességét, a virágillat rendkívüli édességét.) A hős ellenségei ezt megtudva semmitől sem riadnak vissza, hogy a Kiválasztott világrajöttét és felnövekedését megakadályozzák. (Példa: A görög mitológiában a féltékeny Héra fekete mágia segítségével megpróbálja végtelenre hosszítani Alkméné királyné vajúdását, hogy meg ne szülhesse Zeusztól fogant fiát, Héraklészt, majd miután ebben kudarcot vall, kígyókat küld a bölcsőben ringó kisdedre. A kis Héraklész azonban bölcsejéből kihajolva puszta kézzel megfojtja a szörnyetegeket.) Kedvelt motívum, hogy a héroszt szülei elhagyják, a folyó habjaira bízzák vagy kiteszik a vadonba, ahol a gyermekhőst állatok vagy természetfeletti lények szoptatják (például Romulust és Remust farkas, a magyar Fehérlófiát kanca, Atalantát, a leghíresebb görög hérosznőt medve, a trójai Páriszt kecske, Nagy Kürosz perzsa királyt kutya, szegény kis Dionüszoszt viszont tej helyett a részeg szatírok borral itatták újszülött korában, így érthető, hogy vált belőle mámoristen...)
A hős már ifjúkorában hatalmas erőről, bátorságról és kiválóságról tesz tanúbizonyságot (Példa: a legnagyobb ír hős, Cú Chulainn öt évesen legyőzi az ulsteri király harcosait labdajátékban, majd fegyver nélkül megöli egy kovács rettenetes vérebét. Mivel azonban így a kovács házőrző nélkül marad, a kis hérosz megígéri, ő fog ezentúl vigyázni annak házára, innen nyeri a „Kovács Kutyája” - írül Cú Chulainn - beavatási nevet. Egy másik híres történet Arthur királyé, aki tizenöt évesen kihúzza a sziklából az Excalibur-kardot, amelynek kirántásával Britannia legkiválóbb harcosai hiába próbálkoztak; a próba sikere itt a hős kiválasztotti mivoltát erősíti meg.) A hős képzése majd avatása mindig úgy megy végbe, hogy a vadonba vonul tanítómestere kíséretében, aki tudatja vele származását és küldetése mibenlétét. Ilyenkor a hérosznak az érzékeket megkísértő próbák megállásával kell bizonyítania alkalmasságát. (Példa: Héraklészt Kheirón, a kentaur, Cú Chulainnt Katbad, a druida, Arthurt Merlin, a mágus tanította és avatta be a Mindenség misztériumaiba. Az esszénus hagyomány szerint Jézust az esszénus Simon, Boéthosz fia felvitte a Szeir-hegyre. Itt az Istenfiúnak negyven napos böjtöt kellett teljesítenie, el kellett utasítania a felkínált kenyeret, az istenkísértést és a világuralmat. Miután mindezen próbákat megállta, elnyerte a Krisztus (=felkent, azaz beavatott) megnevezést.) Az érett korú hérosz bejárja a világot, tanít, gyógyít, megszabadítja az emberiséget a démonoktól, a pokolbeli szörnyek és a vadállatok fenyegetésétől. (Példák: A Rámajána elbeszéli, hogyan pusztította el Ráma, Visnu isten inkarnációja az emberiség ellenségét, a tízfejű Rávanát. Héraklész tizenkét munkája során számos fenevadtól szabadítja meg Hellászt. A germán mitológiában Siegfried megöli a Fafnir nevű sárkányt és megszerzi a Niebelungok kincsét. A Mahábhárata (indiai nagyeposz) hőse, Ardzsuna égi édesapja, Indra isten paracsára az egész Univerzumot megtisztítja a démonoktól. Zarathusztra, Kung-fu-ce, Buddha és Krisztus számos csodás gyógyítást visznek véghez, a lelkeket megtisztítják a negatív szándékoktól, szeretetet, békét és tisztaságot árasztanak a világban).
A Kiválasztott előre megjövendöli távozása bekövetkeztének idejét, híveinek megparancsolja eltemettetésének és halotti kultuszának mikéntjét. (Példa: Atilla, a hunok Nagykirálya álmot lát, amelyben saját égi őse, Nimród ősz öregember képében kijelenti neki, hogy Arany Atyácska asztalánál előkészítették már a hamarosan a Fénybe lépő király örök helyét. Elrendeli, hogy Atilla testét öltöztessék „napsugárba, holdsugárba, fekete éjszakába”. A táltosok ezt úgy értelmezik, hogy a Nagykirályt arany, ezüst -és vaskoporsóba kell eltemetni. Egy másik példa: Arthur király haldoklik a csatamezőn, a fia, Mordred által okozott halálos kardcsapástól. Megparancsolja hívének, Bediverének, hogy az isteni kardot, az Excaliburt vesse a tóba, ahonnan az valaha kiemelkedett. Bedivere, a fegyverhordozó, vonakodva bár, de teljesíti ura végakaratát: ekkor a tóból fehér női kéz nyúl ki, elkapja a habokba hajított kardot és magával rántja a tajtékot vető vízfelszín alá. Messze a tengeren hattyúvonta csónak érkezik a sebesült királyért; a fedélzetén három Királynő áll, akik bűvös énekkel kápráztatják el a parton bámulókat. A különös hajó Avallon valaha elsüllyedt szigetére röpíti Arthur megfáradt testét, ám megjövendölik, hogy az idők végeztén a király visszatér)...
…Vajúdó jelenkorunkban, a Vaskor végén a héroszmítoszok rendkívül fontos tanulságot rejtenek az útkeresők számára. A Hős nem más ugyanis, mint a halandó ember égi tükörképe, tökéletes, ideaszerű ikermása: az Istenember, a Szent, az Üdvözült. A legenda szerint az Aranykorban minden ember rendelkezett azokkal a képességekkel, amelyek a későbbi korokban már csak a héroszok, a kiválasztottak sajátosságai voltak. A földi lét megpróbáltatásai, szenvedései, a mindennapok „avatási kalandjai” ma is bárkiből előcsiholhatják a benne szunnyadó Hőst, amelynek következtében az itt és most embere is felismerheti önmaga égi eredetét, a Fénnyel való egyneműségét, földi életfeladata, küldetése mibenlétét. A vallástörténész feladata, hogy emlékeztesse tanítványait e hosszú évszázadokra feledésbe merült, az istenvilágból hozzánk szóló üzenetre - e helyütt pedig azt kívánom, hogy minél több Olvasó készülhessen igazi héroszként vagy heroinaként a közelgő Aranykor befogadására...
Avatara vallástörténész-mítoszkutató”
www.akashaklub.hu
"Mithrász imádói erősen hittek egy égi menny és egy alvilági pokol létezésében. Hittek abban, hogy az isten jótékony erői szánják szenvedésüket, s az eljövendő világban megadják nekik a halhatatlanság és az örökös megváltás végső igazságosságát. A végső ítéletnapra vártak, melyben feltámadnak a halottak, s egy végső összeütközésre, mely minden dolog létező rendjét elpusztítja, hogy előidézze a fény diadalát a sötétség felett.
A hívőktől megkívánták, hogy rituális "megkeresztelkedés" révén megtisztuljanak, s részt vettek egy olyan ceremóniában is, melyben bort ittak és kenyeret ettek az isten testének és vérének szimbolizálására. Szentnek tartották a vasárnapot, s az isten születését minden év december 25-én ünnepelték. Miután az isten befejezte földi küldetését, társaival együtt részt vett az utolsó vacsorán, mielőtt felszállt volna a mennybe, hogy fentről védelmezze örökké a hívőket."
Kénytelen vagyok offolni egy kicsit, annyira feldúlt lettem!
Jajkiáltás következik: NE! Csak ezt ne! Ne mondd, hogy nem tartasz sokra, vagy hogy egy nagy 0 lennék a szemedben, csak mert rögtön kiakadok mindenféle jószándékú (és humoros) kritikától, és még a régi rivárisokkal (?) is lepaktálok. Tényleg ilyen toprongy lennék, egy ekkora erkölcsi nihil?
Azt hiszem, át kell értékelnem az életemet, most azonnal!
Aztán miért kellene bármit is a világon komolyan venni? A vallás komolyan és komolytalanul is éppen az ami.Egyébként meg nem tartom sokra az olyan embereket,mint amilyen Te is vagy, hogy egy kis építő jellegű, humoros kritikától kiakadsz és rögtön akár még a régi rivárisokkal is lepaktálsz. Emberileg és erkölcsileg számomra egy nagy 0 vagy.
on
Látod, Gábor, ha nem idiótáskodtál volna annyit, akkor most lenne, aki komolyan venne, és ezt az egyébként érdekes és értelmes kérdést lenne kivel megbeszélned... Hát, talán a többi nickedben még bízhatsz. :]
Vegyük csak egy kicsit górcső alá a további fő mitoszokat és mitológiákat is (ezeknek nagy része mitoszcsoport);
Afrikai népek mitológiája
Amerikai népek mitológiája
Ausztráliai és óceániai népek mitológiája
Balti népek mitológiája
Buddhista mitológia
Délkelet-Ázsiai népek mitológiája
Egyiptomi mitológia
Elő-Ázsiai népek mitológiája
Finnugor népek mitológiája (ezekbe tartozunk, mi magyarok)
Germán-Skandináv és KElta mitológia
Görög mitológia (erről van itt szó a topikban)
Indiai népek mitológiája
Iránimitológia (vagy Perzsa mitológia, Jézus alakját innét mintázták)
Itáliai népek mitológiája
Japán mitológia
Judaista mitológia (egy része része a bibliának)
Kaukázusi népek mitológiája
Keresztény mitológia (egy rézse része a bibliának)
Kinai mitológia
Koreai mitológia
Mongol népek mitológiája
Muzulmán népek mitológiája
Szibériai népek mitológiája
Szláv mitológia
Tibeti és Burmai népek mitológiája
Talán szét kellene választani azokat az írásokat, amik Pál neve alatt futnak; melyik szavakat, gondolatokat írta le Pál és melyek azok amiket más biggyesztett bele, hogy páli szinezetű legyen!
Tudni véljük, hogy Pál 10 levele Marcion által lett ismert....., de ha azokban szerepel Marcion szószövete...., már Pál ártatlan lehet a váddal szemben, hogy hazug és csaló! Viszont egyértelmű, hogy csalt az kialakuló egyház is, hisz saját hitelveir illesztette bele az egész újszövetségi irathalmazba!
Az egyik mérce lehet e tekintetben az Ószövetségi elvvel való összehasonlítása, a másik pedig a józan ítélőképesség, mondjuk az igazságra!
Nos a páli erő, ahogy nevezed...., hódit és te ebből azt következteted ki, hogy ez egy bizonyíték arra nézve, hogy mégiscsak igaz, annak ellenére, hogy te is elismered a csalás fennálását logikailag? Jákób a csalásért megfizetett!...., de Pál és követői még nem!
Ha te nem vagy képes felismerni egy csalást, akkor biza be vagy csapva! és hazugságban éled le az életedet!
Dánielnek mondja az Angyal, hogy majd eljön az idő, amikor értelmesebbek lesznek az emberek, okosak és bölcsek.... Mégse ítélitek meg, hogy mi az igaz? / Jézus is erre okította kedvenc tanítványait / Jézus ki is mondja, hogy jönnek majd a hittetők, de legyenek résen! Ma senki sincs a kilátóban...!
Isten tudja, hogy mi a csalása az egyházaknak...., de az emberek meg lettek delejezve, bűntudattal és lelkiismereti tényezőkkel traktálva! A tömegpszihé nem bizonyít semmit, sem a megtértek, betértek száma, mert kevesen vannak akik a keskeny úton, az igazság útján járnak és sokan a hamis ösvényeken, a dogmák útveszőiben!
Az igazság kiértékeléseddel egyet lehet érteni, bár ki tudja, hogy mi az és mi az ami annak látszik? A hit döntené el? Kétlem, de ma a hittel manipulálnak az egyházak! jó meglátásoddal magad is elgondolozhatsz azon, hogy jó helyen vagy é és amit beléd töm a szervezeted az hasznodra válik é, avagy károdra idővel!
Dátumra soha ne hallgass, a bibliai időszámításokkal ne is törödj, mert ez nem mérvadó, sem nem menedzser menetrebd , főleg Istennél, hisz Isten bármikor meggondolhatja magát, mint Jónás Ninivei esetében is....
A próféciák, ha nem teljesednek be az adott időkre vonatkoztatva, ami dől, ha közben a helyzet megváltozik és a megítélt visszatér az Úr akaratához....., akkor az embertől származik és em Istentől! Halállal lakol a hamis állító és jövendőmondó! 2000 év eltelt..... Jézus halála óta.... Mire vár/t/ ennyit? Mégiscsak megvezettetés allat van az emberiség keresztény része? Maga a keresztény vallás ellentmond Isten elveinek! Persze ez a nyilvánvalóság lenne az igazságosítás?
írod.....: "" János evangéliuma 8:56 "Ábrahám a ti Atyátok örvendezett, hogy meglátja az én napomat; Látta is, és örült." ""
Ez a szakasz nem állja meg a helyét, talán egy kis kiigazításra szorul....
Majd "" Rómaiakhoz 4:3 "Mert mit mond az írás: Hitt pedig Ábrahám az Istennek, és tulajdoníttaték az neki Igazságul."
Galatákhoz 3:6,7 "Miképen Ábrahám hitt az Istennek, és Tulajdoníttatott néki Igazságul. ""
Nos Ábrahám miben is hitt ? Abban, hogy Isten megszaporítja családját és a leszármazottai sokan fognak lenni, annyian, mint égen a csillagok, megszámlálhatatlanul.... Ehhez Pál messzemenő hitrendszert kreált a saját evanngéliumának hirdetése érdekében! A hit már mindenre felhasználható eszköz lett a kereszténység kezében, mintha ettől függetlenül nem lenne, vagyis a vallástól mentesen!
továbbá.....: " Értsétek meg Tehát, hogy a kik hitbôl vannak, azok az Ábrahám fiai."
Ejjjj....., Ábrahám elhitte Istennek azt, hogy megsokasítja a magját....., de ez nem azt jelenti, hogy Ábrahám hite sokasította meg, hanem Isten úgy rendezte! Tehát nem a hit, hanem Isten!
Pál rafinált és dörzsölt filoteoman volt, aki magaköré csavarta az igaz embereket is....., egy hamis útra terelgetve!
"" Galatákhoz 3:14 "Hogy az Ábrahám áldása Krisztus Jézusban legyen a Pogányokon, hogy a Lélek ígéretét elnyerjük hit által." ""
Na itt ugrik a lóláb! Isten Ábrahámnak tett igéretében nem azt mondotta, hogy aki hisz benne , azt megsokjasítja és ők a krisztusimádók tábora lesz....., hisz itt még messiásról szó sem nincs, sem Jézuskáról, de még szentszellemecskéről sem! Az ígéret nem Jézusról szól, hanem a zsidó népről!
"" Galatákhoz 3:29 "Ha pedig Krisztuséi vagytok, Tehát az Ábrahám magva vagytok, és ígéret szerint örökösök." ""
Na ez teljessen becsapás! , mondjam, hogy hazudik Pál..., avagy aki a neve allatt jegyzetelte "pamfletjét"??
"" Zsidókhoz 2:16 "Mert Nyilván nem angyalokat karolt fel, hanem az Ábrahám Magvát karolta fel." ""
Tehát a zsidókat karolta fel az Isten és nem a kereszténységet, mint szentháromság-bálványteológiában lévőket!
Kár, hogy az igazságokat ferdítitek és meg sem vizsgáljátok, hogy mi az igaz! Csak a hit...., az abban valéó hit, amit a dogmákból hirtelen kapásból tudni kell....
Kedves JPeter,
idézetek:
látod, ilyen mókás ez, mindkét nézet egyformán fellelhető. Az általam idézett a további részletekben a más vallások értékeit emlegeti fel - nem arról szól persze, hogy azonosak lennének... csupán árnyalja az igaz-nemigaz fekete fehérét.
hindu:
hmmm. Indiával a világ a gyarmatosító angolokon keresztül találkozott. Az indológusok néhány első, meghatározó személyiségének célja nem más volt, mint a keresztény térítő tevékenység megalapozása. Max Müllert is ez inspirálta. Idézet egy leveléből: „Tíz évig csendesen szeretnék közöttük élni, megtanulni a nyelvet, és megpróbálni barátságokat kötni. Aztán meglátnám, hogy beleillenék-e egy olyan munkába, amelynek segítségével a régi indiai papság hazugságai cáfolhatók, és amellyel megnyílik az út a kereszténység egyszerű tanításai előtt.”
Elfogult véleményét így csak kritikusan tudom olvasni.
Hadd tegyek le az asztalra azonban egy másik véleményt is: a 19. század végén két kutató, a német Jacobi és az indiai Tilak egymástól függetlenül vizsgálták a Rg-véda szövegeinek csillagászati utalásait. Mindketten a Kr.e. 4500-2500 közötti időszakra teszik szöveg keletkezésének korát.
Amúgy, ha a legóvatosabb becsléssel egyszerűen összegezzük a Szúrja és a Csandra dinasztiák uralkodóinak listáját (amitől egyébként egy ortodox hindunak felállna a szőr a hátán) Kr.e. 4460 tájára jutunk el (mindkettővel).
A magam részéről pedig Scriba véleményét osztom az időtlenségről (ezért is nevezik a hinduk Szanátan azaz időtlen, örök -dharmának a vallásukat)
A választ a Bibliában találod meg:
János evangéliuma 8:56 "Ábrahám a ti Atyátok örvendezett, hogy meglátja az én napomat; Látta is, és örült."
János evangéliuma 8:58 "Mondta nékik Jézus: Bizony, bizony mondom néktek: Mielőtt Ábrahám lett, én vagyok."
Rómaiakhoz 4:3 "Mert mit mond az írás: Hitt pedig Ábrahám az Istennek, és tulajdoníttaték az neki Igazságul."
Galatákhoz 3:6,7 "Miképen Ábrahám hitt az Istennek, és Tulajdoníttatott néki Igazságul.
Értsétek meg Tehát, hogy a kik hitbôl vannak, azok az Ábrahám fiai."
Galatákhoz 3:14 "Hogy az Ábrahám áldása Krisztus Jézusban legyen a Pogányokon, hogy a Lélek ígéretét elnyerjük hit által."
Galatákhoz 3:29 "Ha pedig Krisztuséi vagytok, Tehát az Ábrahám magva vagytok, és ígéret szerint örökösök."
Zsidókhoz 2:16 "Mert Nyilván nem angyalokat karolt fel, hanem az Ábrahám Magvát karolta fel."
Ábrahám hitt a megváltóban, és ezért lehetett igaz ember Isten előtt. Ilyen értelemben tehát keresztény ember volt...
Arról nem is beszélve, hogy aminek a korát vizsgálni lehet az legfeljebb a lejegyzés kora, de amit lejegyeztek az nyilván ennél idősebb. Akár Védákról, akár Ószövetségről van szó. És arról még nem is szólva, hogy az igazi eredet az mindig az időtlenségben van. Állítólag.
"az elismerten korábbi források bizonyítják"
a kereszténység kb. 2000 éves, persze vissza lehet vezetni a zsidó vallásra (az ószövetségi szövegek az i.e. 13. századtól az i.e. 2. századig nyerték el 'mai formájuk'), sőt, bármire, ha épp olyan kedvünk van, de azért kicsit komolytalan
akkor a hinduizmus is visszavezethető mondjuk a protoind vallás(ok)ra stb.
"ők bizony 10.000 évesek"
az 'irónia' szó mond valamit? csak arra utaltam, hogy az, hogy 'benne van, hogy régebbi' nem érv
"4000 évesnél idősebbek mindenképp"
ebben tévedtem, jogos, a védikus mitológia kb. 3500 éves csupán, a hinduizmus maga pedig 2500-3000; de 2500>2000:)
Csak azt tudnám, hogy Ábrahám (ha létezett) mitől volt keresztény - azaz Krisztus-követő ??? Miként hitt Jézuskrisztus megváltásában, kétzezer évvel előtte? Netán katólikus is volt?
