Keresés

Részletes keresés

dongógazda Creative Commons License 24 órája 0 0 26253

dongógazda Creative Commons License 2 napja 0 0 26252
dongógazda Creative Commons License 2 napja 0 0 26251
Cpeti654321 Creative Commons License 2018.05.17 0 1 26250

Szia, 

 

pontosan így "üzemel" a komondor ahogy írtad.

Elképesztő jelleme van, meghökkentő nap nap után.

Az enyém "most lépett ki" a kamaszkotból, s elképesztő a ragaszkodása a család iránt.

Előzmény: HAK-VZ (26249)
HAK-VZ Creative Commons License 2018.05.08 0 0 26249

Kedves ácsmester!

 

Én azt gondolom amit írtál az az őrkutyákra pontosan igaz! Az őrző-védő munkakutyákra. Hogy őket kiveszik a kennelből, dolgozik, majd beteszik a kennelbe, és nincs simogatva, nincs különösebben falkában vagy családi környezetben tartva. A pásztorkutya pont ettől pásztorkutya, hogy teljesen más viselkedést mutat "kifelé" és "befelé". Befelé toleráns, türelmes, érzékeny a családtagokra, nem harcias velük. Elfogadja a falka sorrendet, nem célja hogy érvényesítse a dominanciáját azokkal szemben akiket védelmeznie kell. Lásd a juhokat meg baromfikat sem bánthatja. Őket is el kell viselnie. Sőt azt is el kell viselnie ha a tyúkok vagy egyéb háziállatok odamennek hozzá evés közben és beleesznek az ő ételébe. Akkor sem lehet velük szemben agresszív, nem jelenthet veszélyt a gazda értékeire. Ezt a képességét tudja megmutatni családi kutyaként is egy pásztorkutya. Hogy semmilyen veszélyt nem jelent a családtagokra, nem kell ledominálni őt, stb... hanem saját magától elfogadja és tiszteletben tartja a gazdáit, a családtagokat.

 

Ugyanakkor kifelé, az idegenek felé harcias, bizalmatlan, és képes ellátni a feladatát! Különbséget tud tenni viselkedésben hogy kivel hol és mikor hogyan viselkedik. Erre a képességre mondta azt nekem egy barátom hogy "Az intelligencia az intelligencia!"

Előzmény: ácsmester (26234)
Maglor Creative Commons License 2018.05.07 0 1 26248

Szia!

 

Néha benézek...

 

maglor@freemail.hu

Előzmény: HAK-VZ (26247)
HAK-VZ Creative Commons License 2018.05.07 0 0 26247

Neked milyen formában tudok írni?

Előzmény: dongógazda (26245)
dongógazda Creative Commons License 2018.05.07 0 0 26246
Előzmény: Balázs 79 (26244)
dongógazda Creative Commons License 2018.05.07 0 1 26245

Írj nekem privátban! Elérhetőséggel. Továbbítom a kérdésed, kérésed.  :)

Előzmény: HAK-VZ (26243)
Balázs 79 Creative Commons License 2018.05.05 0 0 26244

Klassz volt! :)

Előzmény: dongógazda (26242)
HAK-VZ Creative Commons License 2018.05.04 0 0 26243

Üdvözlök mindenkit!

 

A korábban ebben a fórumban maglor néven tevékenykedő Andrással szeretném felvenni a kapcsolatot!

Nem tudom szokta-e még olvasgatni a hozzászólásokat, illetve hogy milyen formában elérhető! Szeretnék tőle tanulni és beszélgetni vele a pásztorkutyákról!

Tudna valaki elérhetőséget adni hozzá?

dongógazda Creative Commons License 2018.05.03 0 0 26242
dongógazda Creative Commons License 2018.04.27 0 1 26241

Cpeti654321 Creative Commons License 2018.04.01 0 0 26240

Szia, 

 

A komondor a gazdáján kívül a gyerektől elviseli a dögönyözést, a "nyúzást", s a teljes gyermeki viselkedést.

ettől a jelleme nem változik, ahogy az enyém figyelem nemesebb lesz.

ettől még simán felágaskodik a kerítésre ha idegen jön és figyelmezteti a termetével, hangjával, hogy ez bizony az ő területe...

Előzmény: ácsmester (26234)
Cpeti654321 Creative Commons License 2018.04.01 0 1 26239

Egyetértek az előttem szólóval nem kell tőle tartani sőt!

Igazi családi kutya, s kiváló területőrző, mely résznél ki kell emelni, hogy tanítani sem kell a területőrzésre.

Előzmény: vik2110 (26232)
claas patrol Creative Commons License 2018.03.25 0 0 26238

 Cica 'hajkurászás' is engedélyezett ..lehet , mérték arányosan..  :-))  :-))

claas patrol Creative Commons License 2018.03.25 0 0 26237

 Mi lennénk a pajtások,... meg jó nagy mező..  

claas patrol Creative Commons License 2018.03.25 0 0 26236

MAGAM IS SZERETNÉK EGY KOMIKÁT, FICKÓ...UTÁN !  .. csak nem tudom még, ...hogy honnan kéne egy pindurkát, ami valóban nem "simlis"...  hmm ...(bocsi)...Kész káno-án várná.. hatalmas szabad tér, terület ..és kecsók társasága várná.., Na meg a tavaszi   "cirkusz" bunda ,nyírás terén  ,-)) Jó, játék..ki bírja tovább...a mutató ujjam ollóval vagy a türelme.. vagy a nájlon zsák ??  :-))

Előzmény: ácsmester (26234)
claas patrol Creative Commons License 2018.03.25 0 0 26235

:-)) Sóskútit...nem is említetted .. xDD  :-)) Na,.. csak viccöltem..   ,-)) csak ne 'sáríázz'.. kavicsos ügyben,.. ostorcsapás, magyaribb..  ,-))

Előzmény: ácsmester (26234)
ácsmester Creative Commons License 2018.03.12 0 2 26234

Sziasztok !! Pont ez a probléma a Komondorral  "kutyust csinálunk belőle" pedig ő kutya !!

                  A gyerek simogassa a plüss macit , a Komondor pedig őrizze a juhokat !

 

     Ha nem jó gondolom , dobjatok rám néhány fél téglát !

dongógazda Creative Commons License 2018.03.08 0 0 26233

Szia!

 

Nyugodtan választhatod.

Nálunk amikor az első komondor a házunkhoz került a kisebbik gyerek 2, a nagyobbik 4 éves volt.

 

Egyre figyelj oda, hogy nagyon nézd meg, hogy honnan választod, milyenek a szülők, esetleg milyenek a már felnőtt utódok, volt e a szülőpár tesztelve, stb.

 

Az alomból sem mindegy, hogy melyik kiskutyát választjátok.

 

Van már kutyás tapasztalatotok vagy nem?

Előzmény: vik2110 (26232)
vik2110 Creative Commons License 2018.03.07 0 0 26232

Sziasztok!

Kisgyerek mellé (3 éves) szerintetek jó választás a komondor? :/ Párom nagyon ilyen kutyust szeretne de én picit tartok tőle. Előre is köszi :)

pásztorkomondoros Creative Commons License 2018.03.06 0 0 26231
Előzmény: pásztorkomondoros (26226)
Cpeti654321 Creative Commons License 2018.02.18 0 0 26230

Itt a kutyám.

Előzmény: zoli115 (26228)
Cpeti654321 Creative Commons License 2018.02.18 0 0 26229

Hali, 

 

nekem 12 hónapos a komondorom és fekete az orra mint a szén.

Hogy a barna orr mit jelent szerintem nem kell vele foglalkozni hacsak nem tenyésztésre vetted a kutyát.

Lehet hogy szimplán pigmenthibás.

A pumi kutyámnak kellene, hogy fekete orra legyen, de neki meg rózsaszín-barnás...

 

 

Előzmény: zoli115 (26228)
zoli115 Creative Commons License 2018.02.17 0 0 26228

A 11 hónapos kutyám orra barna színű. Azt olvastam, hogy ez ritkán fordul elő, mert fekete a jellemző. Miért van ez és jelent ez valamit?

dongógazda Creative Commons License 2018.01.26 0 0 26227
pásztorkomondoros Creative Commons License 2018.01.25 0 0 26226

A Magyar Természettudományi Társulat 2017.10.08-n rendezett "Biodiverzitás 2" konferenciára a Magyar Komondor Egyesület három előadót delegált. Nagy Balázs, aki a székelyföldi komondor kihelyezési programunk egyik koordinátora napjaink székelyföldi állattartásról tartott előadást, Újhelyi Tamás a SZIE-ről a magyar kutyafajtákról, Nagy András pedig a komondorról. Az MTT elnöke, a konferencia levezető elnöke dr Tardy János szintén értékes tagja egyesületünknek.

Prof. Sótonyi Péter az Állatorvostudományi Egyetem rektora, a MTT elnöke a magyar lótenyésztés történetét ismertette nagyszerű előadásában. Az ÁOTE és és a MKE együttműködési megállapodás keretében próbál javítani a komondor helyzetén, a professzor jól ismeri a komondor helyzetét, ráadásul a legjobb forrásból (tőlünk)

Tardy János elmondta, hogy  igen jók a MTA visszajelzései, mindhárom előadás igen magas színvonalról tett tanúbizonyságot.

Az előadásokról készített videók vágása és szerkesztése elkészült, a sok előadás mintegy 200 GB terjedelmű. Az MKE három előadását kimásolom és  hamarosan közzéteszem.  Sótonyi prof. előadásának közzétételéhez is hozzájárulást kérek, mert nagyon tanulságos a komondor szempontjából.

 

Utolsó lehetőség a komondor tenyészállományának ingyenes cobalamin szűrésére, melyet az ÁOTE állattenyésztési és genetikai tanszék vezetője, dr Gáspárdy András és Grieger prof. biztosítanak komondorosaink számára.       

Ballai Joszef Creative Commons License 2018.01.23 0 0 26225

pásztorkomondoros Creative Commons License 2018.01.22 0 0 26224

32/2004. ((IV. 19.)) OGY határozat

• A Komondor védett, őshonos, veszélyeztetett, magas genetikai értéket képviselő
tenyésztett magyar állatfajta
• A Komondor Magyar Nemzeti Kincs

62/2016. (IX. 16.) FM rendelet
1. §
g) kritikus helyzetbe került magyar ebfajta: az a magyar ebfajta, amely tenyésztésbe vont
nőivarú egyedeinek száma 150 alatt van;
h) megőrzendő helyzetbe került magyar ebfajta: az a magyar ebfajta, amely tenyésztésbe
vont nőivarú egyedeinek száma 1001-3000 között van;
i) tenyésztési hatóság: a Nemzeti Élelmiszerlánc-biztonsági Hivatal;
j) veszélyeztetett helyzetbe került magyar ebfajta: az a magyar ebfajta, amely
tenyésztésbe vont nőivarú egyedeinek száma 151-1000 között van.

3. §
(1) A magyar ebfajták megőrzését a fajta fenntartásáért felelős tenyésztő szervezetnek a
magyar ebfajta kritikus, veszélyeztetett vagy megőrzendő helyzetét figyelembe vevő
tenyésztési program kialakításával, valamint annak végrehajtásával kell biztosítania.
6. §
(1) A magyar ebfajta megőrzését szolgáló tenyésztési program végrehajtásáért felelős
tenyésztő szervezet - mint fajtafenntartó - gondoskodik a magyar ebfajta származási,
tenyésztési és teljesítményvizsgálati adatainak gyűjtéséről, feldolgozásáról és
nyilvántartásáról.
(3) A tenyésztő szervezetnek törekednie kell arra, hogy a tenyésztésbe vont állatok számát
az 1. § g) pontja szerinti kritikus szint felett tartsa.
(4) A magyar ebfajta egyedszámának kritikus szint alá süllyedése vagy a magyar ebfajta
eredeti tulajdonságainak megváltoztatására irányuló tevékenység esetén a tenyésztési
hatóság
a) a génmegőrző intézmény szakértői véleményét beszerzi,
b) az érintett tenyésztő szervezet bevonásával intézkedési programot dolgoz ki,
c) szükség esetén egyedi intézkedést hoz, amelynek keretében elrendelheti a tenyésztési
program felülvizsgálatát.

1993.évi CXIV. állattenyésztésről szóló törvény.
Védett őshonos állatfajták, veszélyeztetett fajták és magyar ebfajták 21

11. § (1) 22  A védett őshonos, jelentős genetikai értéket képviselő fajtáknak, valamint a
magyar ebfajtáknak az eredeti állapotukban történő megőrzése nemzeti érdek és állami
feladat, melynek végrehajtásáról az agrárpolitikáért felelős miniszter (a továbbiakban:
miniszter) - a természetvédelemért felelős miniszter, a tenyésztési hatóság, más szervek,
valamint szakmai szervezetek bevonásával - gondoskodik.
12. § 24  A magas genetikai értéket képviselő, veszélyeztetett helyzetbe került fajták és a
magyar ebfajták állományait védeni kell, amihez az állam támogatást adhat.

„A kutyák azon tulajdonságai, amelyek 5 generációnál hosszabb ideig nem kerülnek
alkalmazásra, elvesznek.”
Újhelyi Tamás - SZIE Vadvilág Megőrzési Intézet, Pásztorkutyás konferencia, és 2017.11.08-n
a MTTE Biodiverzitás 2 előadásában
„A komondor zárt törzskönyves tenyésztése zsákutca.”
prof. Sótonyi Péter rektor, ÁOTE 2017. 11. 08-n a MTTE biodiverzitás 2 előadásában a
komondoros előadásokra való reagálásában.

Az államilag elismert ebtenyésztő szervezettel (ETSZ) és a felügyeleti szerveivel
szemben megfogalmazott kifogásaink:

Az elmúlt 25 évben az elismert tenyésztő szervezet a tenyésztési hatóság felügyelete
mellett olyan küllemorientált tenyésztési programot valósított meg, amely az 1993.
évi CXIV. állattenyésztésről szóló törvény 11. §-ban foglaltaknak nem felel meg.
A komondor eredeti állapota elsősorban az alkalmazási értékeiben rejlik. A tenyésztési
programok egyike sem tartalmazott az alkalmazási értékek számonkérésére és megőrzésére
vonatkozó gyakorlati megoldásokat és ez mind a mai napig mit sem változott. Az ETSZ FM
által támogatott kiadványába évtizedek óta egyetlen komondor sem került be kiváló
munkaképessége okán. Nem véletlenül!

Az 1993-s törvények negyed évszázados semmibevételének 2 fő következménye:
1. A regisztrált komondor szaporulat és vele az állomány az elmúlt 25 évben harmadára-
negyedére zsugorodott. Az elmúlt években 60-70 komondor szuka adta az éves
regisztrált szaporulatot (a kritikus szint 150 alatt kezdődik!)!

- Állattenyésztő, genetikus szakemberek egyöntetű véleménye szerint a fajta helyzete,
egészségi állapota és a tenyésztési adatok alapján nagy az esélye a súlyos
beltenyésztettségnek. A hosszú ideje fennálló kritikus beltenyésztettség minden lehetséges
hátrányos következménye jellemző a jelenlegi állományra:
- szaporodási problémák
- igen gyakori kölyökhalálozás
- idegrendszeri problémák
- mozgásszervi elváltozások
- csökevényesedő fogazat
- elvékonyodott hasfal
- sérülékeny bőr
- különféle rákos és egyéb megbetegedések
- genetkai eredetű cobalamin felszívódási zavar…stb.


Statisztikát nehéz készíteni erről, mert a tenyésztők és a hobbi komondorosok többnyire
elhallgatják a tényeket a fajta iránt érdeklődők elől (meg a statisztikák készítői elől is). A
tenyésztési adatokból következtethető populációgenetikai számítások sajnos nem sok jóval
kecsegtetnek (dr Bódi László – SZIE).


2. A regisztrált komondor állományának a többsége elveszítette az eredeti állapotra
jellemző kiváló pásztorkutyás tulajdonságait. A kiállítási komondor kívánatosan
„ernyőzött feje” és a fejhez simuló fülei a pásztorkutya látását és hallását egyaránt
korlátozzák, de az alapvető problémák ennél sokkal súlyosabbak: az elcsavargás, a
gazda állatai ellen fordulás, rossz idegrendszer, az infantilis viselkedés, valamint a
bátorság, az intelligencia és a falkaösztön hiánya.
- A 2007 és 2009 között elvégzett franciabundás tesztek során, melyeket a
kutyák saját területén végeztünk, 73 komondorból mindössze 2 mert úgy
szembeállni a területére behatoló segéddel, hogy aktív védekezési reakciót
produkálva fizikai kontaktusba is kerültek, magyarul, hogy legalább
megpróbálkozott megharapni. A többség vagy elhátrált, vagy elmenekült
(esetleg menekülés közben félelmében odacsípett). Tekintve, hogy a hivatalos
fajtastandard úgy fogalmaz, „a ház őrzése-védése közben rendíthetetlen
bátorságot mutat”, és az összes fajtaismertető lényegileg ezt kommunikálja,
ez a 2,7%-os mutató katasztrofális helyzetre engedett következtetni. A
Magyar Komondor Egyesület tagjainak köszönhetően az azóta eltelt idő alatt a
tesztelt Komondorok száma bőven száz felett jár, és a munkaképes kutyák
tudatos keresése, valamint az erre irányuló tudatos tenyésztés
megkezdésének eredményeképpen ma már 8-10 komoly, hírnevéhez méltó
Komondorról tudunk. Ez a szám azonban továbbra is aggasztóan alacsony.


- A Magyar Komondor Egyesület Komondor Fajtarehabilitációs programjának
keretében erdélyi esztenákra kihelyezett 30 komondorból eddig kettőt tudunk
úgy értékelni, hogy pásztorkutyaként bevált. 22-ről már most ki lehet
jelenteni, hogy kompromisszumokkal sem állta meg a helyét, míg 6 kutyával
kapcsolatban még nem tudunk mérleget vonni.
 A pásztorok, a tanyák állattartói, bár nagyon is jól ismerik a komondort,
szembesültek a rossz irányú változásokkal és alacsonyabb tartási költségekkel
rendelkező, megbízhatóbb, más fajtájú pásztorkutyákat alkalmaznak a
továbbiakban. A pásztor rendek köreiben e-célból felméréseket végeztünk,
állításainkat arra alapozzuk.

A jelenlegi helyzet:


- A komondor tenyésztési irányát és jövőjét az elmúlt 25 évben az a 20-30 ETSZ-hez
tartozó kiállító határozta meg, akik kiállítási eredményeik tükrében értékesítik a náluk
született szaporulatot. Rájuk jellemző kijelentés, miszerint nem az a baj, hogy kevés
komondor születik, hanem az, hogy sok. Fizetőképes kereslet ugyanis sokkal
kevesebbre van… A komondor reprezentatív megjelenésével és szőr-köntösével
versenyképes a küllem orientált piacon, de meg kell jegyezni, az igény napjainkra
stabilizálódott iránta, reálisan nem növelhető jelentős mértékben még a legjobb
marketinggel sem.
- Az ETSZ FM által 2016 decemberében elfogadott (74 lapon kifejtett) tenyésztési
programjába bele sem kerültek a 62/2016. (IX. 16.) FM rendelet főbb elvárásainak
megfelelő irányelvek: az állomány növelésének igénye, az eredeti tulajdonságok
megőrzését ugyan célként fogalmazza meg, de konok következetességgel vonakodik
annak végrehajtásától ezért aztán nem kéri számon sem a tenyészszemléken, sem
más módon.
- Az ETSZ továbbra sem hajlandó elismerni a fajta kritikus állapotát, a
munkaképességek leromlását. Fals eredményeket adó, szakmailag
megkérdőjelezhető kérdőíveken alapuló statisztikákkal próbálja megideologizálni az
elmúlt évtizedek rombolását.

 

A komondor jövőjével kapcsolatos állásfoglalásunk:


1. A fajta jövőjének záloga az ősi, eredeti tulajdonságok helyreállítása.
Az egészséges populáció irányába történő elmozdulás az eredeti tulajdonságok
helyreállítása nélkül megalapozatlan álom.


A hozzá-nemértésből adódó híresztelésekkel ellentétben az igazi pásztorkutya nem
vad és kezelhetetlen, hanem ideális családi kutya. Az eredeti tulajdonságok
megőrzéséről és helyreállításáról azért sem lett volna szabad lemondani, mert a jó
pásztorkutya alkalmazható a legszélesebb körben. Telep, gazdaság, tanyák őrzési
feladataira csakúgy, mint házőrzésre és családi kutya funkcióban. Felméréseink
szerint a felsorolt alkalmazásokban is jelentős a fajta presztízsvesztesége.


2. A fajta túlélése csakis határozott állami felelősségvállalással biztosítható. Nem
működhet tovább piacgazdasági alapon, az anyagi érdekeken alapuló FCI-rendszerű
küllemorientált tenyésztési környezet katasztrófához vezet(ett).
3. Az ETSZ által kötelezően betartandó tenyésztési program kidolgozásában lehetőséget
kell kapniuk azoknak, akik ismerik a fajta valós problémáit, és megoldási javaslatokkal
rendelkeznek.


Fajtarehabilitációs programunkkal évek óta ostromozzuk az ETSZ-t, Az FM illetékeseit,
de minden jel arra mutat, hogy zárt kapukat döngetünk. Bár pályázati lehetőségek
kiírásával kecsegtetnek, mi a megoldást másban látjuk. Mindenekelőtt szakmai
egyeztetést várunk felügyeleti szervek részéről és egy közösen megalkotott cselekvési
programot a fajta talpra állítására. Megvalósítását állami költségvetésből évenkénti
ütemezéssel, mivel nemzeti kincsünk megmentéséről van szó.
 A megoldás részünkről a „Tradicionális komondor megmentésének koncepciója” és
a „Fajtarehabilitációs program” című tanulmányokban részletesen ismertetésre
került

Magyar Komondor Egyesület

 

 

2018.01.18-n jártunk az FM-ban, V. Németh Zsolt maga moderálta a megbeszélést, rajtunk kívül hárman jöttek az ETSZ-től, a többiek az FM-től, MEOESZ-től, a HáGK-tól, összesen 15-n voltunk. A találkozót az ETSZ részéről leginkább a személyeskedés és a hamis vádaskodás és a szakmaiság teljes hiánya jellemezte, az FM nem foglalt állást, a HáGK megvédte az ETSZ álláspontját, amivel társasági kutya irányába sodorja a fajtát. Nem volt meglepő számunkra, hogy ezen a találkozón sem vállalta rajtunk kívül a szakmai érveken történő egyeztetést és ezt a jövőben sem tartják fontosnak.

 A tradicionális komondor tk-s változatát lassan kihaltnak kell tekintenünk ....Leginkább a törvények semmibevétele zavar bennünket, amelyek eleddig bizakodásra sarkalltak bennünket.

 A MKE a közeljövőben tárgyal a további lépésekről.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!